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主题:【原创】第五代接班群集体浮出水面了 -- 新长城

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          • 家园 这个该参照的例子应该是有政治局委员身份的地方大员

            20年来共有4例不是在中央换届前后就改任他职的政治局委员兼省级地方党委书记:1989年的江泽民、李瑞环和1994年的吴邦国、姜春云。任内逝世的(谭绍文)和任内撤职投监的(陈希同、陈良宇)不算在内。其他的变更则发生在中央大换届前后时间。现在也有新情况,但主要是像刘淇这样年龄较大者;薄熙来如果要挪地方,大概也只能在地方上,看是否有其他政治局委员转走后留有空缺。

      • 家园 刘奇葆也去了

        如果说刘奇葆算家官,薄熙来就是亲戚官,去也能说得通。

    • 家园 群号88393807,支流群落“认识问题”联系用qq群

      群号88393807,群名神仙点兵。神仙驴、北京雪君、葡萄、张七公子 诸神坐镇。

      现为神仙驴郡王所开设支流群落“认识问题”联系用群

      欢迎各位爱国爱党的朋友加入!

      向各位朋友敬礼!!

    • 家园 常务11进9,政治局30进23

      常委11进9——13人:习近平、李克强、张德江、俞正声、刘云山、李源潮、王岐山、刘延东、张高丽、汪洋、薄熙来。

      其中习近平、李克强、张德江、刘云山、俞正声、李源潮应有保证——

      王岐山、刘延东、张高丽、汪洋、薄熙来中进阶的我认为是后三位,一是从地方履历看,二是从势头看,三是从十九届往回算,四就是如果我们考虑到刘云山任政协主席,而俞正声任常务副总理的提名情形,似乎不存在某种外力还有理由将王岐山顶上去,这就是王出路单一的坏处。

      非军人政治局委员30进23——30人:

      政治局委员11人:习近平、李克强、张德江、刘云山、俞正声、李源潮、张高丽、汪洋、薄熙来、王岐山、刘延东、

      其他副国级人士6人:令计划、王沪宁、孟建柱、李建国、杜青林、马凯;

      省委书记10人:张春贤、赵乐际、卢展工、吉炳轩、张宝顺、王珉、张庆黎、姜异康、刘奇葆、郭声琨;

      市长1人:韩正;部长2人:陈德铭、蔡武。

      习近平、李克强、张德江、刘云山、俞正声、李源潮、张高丽、汪洋、薄熙来、王岐山、刘延东11人有保障;

      省委书记中张春贤、赵乐际、卢展工三人有保障,这是14人。

      山东政治地位极高(中委数次于河北、人口数次于河南、经济总量次于广东),姜异康似也有保障,不过同为中办副主任,得对令计划有个交代,而交代了令计划,就得交代王沪宁。

      孟建柱似也有保障,大体是副总理、国务委员或者人大二把手,不过若是国务委员则又不一定入局。

      人大和政协二把手惯例是副国级转任,除令计划估计不会闲居此位外,王沪宁、孟建柱、李建国、杜青林、马凯都有可能;国务院秘书长近期未见入局例,先排除马凯;人大秘书长更是无此例,不过得考虑李建国曾经封疆;李建国、王沪宁居此二位似乎是最可能的。

      这样就交代了姜异康、令计划、王沪宁、孟建柱、李建国5人,共是19人了。

      吉炳轩、张宝顺、王珉、张庆黎、刘奇葆、郭声琨、韩正之中,首先考虑资历,有韩正,03年正部,又是陪都上海市长;然后是边疆特长,张庆黎;再有人口大省,刘奇葆;这就22人了。

      结论是只有一个位子待定——大体在陈德铭、吉炳轩、张宝顺、王珉、郭声琨间产生,郭声琨从国企到封疆,履历最完备;陈德铭似乎还是以国务院秘书长更能发挥专长(但不排除最后被平衡为上海书记);吉炳轩的正部资历较老,需要观察;王珉和张宝顺则是省里除了些事情。另有蔡武,那个主要是考虑一定的中宣部长的可能。

      具体分配上,显然有许多种,但关键是从十九届常委倒推——十九届的前六位大概是这么六位——习近平、李克强、李源潮、汪洋、胡春华、孙政才——仍然是双子星接班制——需要配齐的是,中纪委、政法委、文明委——

      方法应当就是两种——

      一是大省一个多半是北京(政法委),中组部一个(纪委)、中宣部一个(文明委);

      二是北京、上海、广东各出一个——

      如果是前一种,令计划或者吉炳轩就可能在十八届出掌中宣部,他俩都是03年正部;然后02年正部的卢展工和张春贤分摊中组部和北京市。

      如果是后一种,大概就是由卢展工、张春贤、姜异康分摊北京、上海、广东;这就有一个怎么解释令计划和姜异康交替领先的问题,可能只好拿令计划没有地方诸侯经验说事了。考虑到令计划因素,前一种可能更大。

      不过实际上,王沪宁可能被马凯,令计划可能被吉炳轩或者蔡武替换掉十八届的位子。

      我们知道,十七届政治局的45后只有11个,竞争的是9个位子;而十八届政治局的50后能达到15个,竞争只有十九届的7个位子(另外两个得给60后接班用);可见有多精彩了。

      还有一种可以考虑的做法是,令计划和王沪宁分别任人大政协二把手,吉炳轩中宣部长,正部资历最老的张春贤(02年)、卢展工(02年)、赵乐际(99年)中的两位获得北京书记(方向政法)和中组部长(方向纪委)的位子;这样姜异康和令计划都不能入十九届常委,也就相对公平了。

      习近平总书记、李克强总理、张德江委员长、刘云山政协主席、俞正声常务副总理、李源潮书记处书记、汪洋文明委、张高丽纪委、薄熙来政法委;

      副总理:王岐山、孟建柱、刘奇葆;国务委员:刘延东;

      常务副委员长:令计划;政协常务副主席:王沪宁;

      中组部长:张春贤;中宣部长:吉炳轩;北京书记赵乐际(卢展工);

      上海书记姜异康;广东书记卢展工(赵乐际);天津书记韩正;新疆书记张庆黎;重庆书记郭声琨。

      • 家园 个人浅见

        现在资历非常重要。我认为:刘延东至少副总理;胡春华、孙政才肯定入局;令计划、王沪宁不会在二线任职,其中令计划会在2022年入常。郭声琨不会马上入局。姜异康不会是上海书记,或山东或重庆较合适。上海书记不会在任上退休,必入常委。十八大常委歧山与高丽

        可能只能进一个.

    • 家园 刚海选,还没pk呢
    • 家园 11进9,或者说10进9

      如果按资历来筛选,习近平李克强已为常委,张德江俞正声刘云山两届政治局委员,刘延东资历不浅,但是女性,副总理中几乎肯定需要一位女性,否则国务委员五个名额不够国防、公安、外交、少数民族、女性、秘书长六件事,而刘延东无地方和经济经历,成为常务副总理可能性过低,预计不入常。

      刘延东、薄熙来、张高丽、李源潮、汪洋、王岐山

      资历情况是:

      刘延东,1998年中央统战部副部长(正部长级),中央社会主义学院党组书记;2002年统战部部长;

      张高丽,2001年山东代省长,02年省委书记;

      王岐山,2000年国务院经济体制改革办公室主任、党组书记;2002年海南省委书记,03年北京市长;

      李源潮,2002年江苏省委书记;

      汪洋,2003年 国务院副秘书长(负责国务院办公厅常务工作,正部长级),2005年重庆市委书记。

      薄熙来,2000年辽宁代省长,2001年省长,2004年商务部部长;

      我的感觉是王岐山没有大省省委书记经历,其知名度和经历应当参照吴仪,再想薄熙来汪洋太火,张高丽山东加天津两大省经历太强。最后筛出的更可能是王岐山。

      虫子根据直觉——

      习近平 1953 总书记

      李克强 1955 国务院总理

      张德江 1946 人大委员长

      俞正声 1945 政协主席

      刘云山 1947 文明委主任

      李源潮 1950 副主席 书记处书记

      张高丽 1946 常务副总理  

      汪洋  1955 纪检委书记

      薄熙来 1949 政法委书记

      • 家园 几乎同意

        我觉得汪洋更适合常务副总理,张高丽应该为纪检委书记。

      • 家园 人员上依然是熙来、汪洋、高丽、岐山四位新晋出局一个

        而岐山没有大省一把手经验,最弱。不过入常九人的安排虫子调整一下。

        习近平 1953 总书记

        李克强 1955 国务院总理

        张德江 1946 人大委员长

        刘云山 1947 政协主席

        俞正声 1945 常务副总理

        李源潮 1950 副主席 书记处书记

        汪洋  1955 文明委主任

        张高丽 1946 纪检委书记 总工会主席

        薄熙来 1949 政法委书记

        目前上海要搞离岸金融试验,这是俞正声常务副总理的资本;

        薄熙来在重庆搞的是治安工作调整的试验,这是政法委的资本;

        汪洋不断抛概念,其实是在测试下一阶段意识形态调整的手法;所以也就他敢说什么“机构改革胜过红色口号”。

        纪委书记因其权重,历来放一位老汉,如吴官正去坐,这里张高丽还会兼总工会主席。

        从中央的角度讲,李总理若想不被架空,搞金融的王岐山不能当常务副总理,否则就和朱镕基一样了。那么确实是俞正声最合适,而且历来四位副总理中都有出身江浙的。

        全国掌控官员阴私的是纪委、政法委、文明委,文明委管宣传口,舆论和媒体队伍同样起这个作用。理论上由于管着电视台和娱乐界,所有下三路的龌龊交易,也受到文明委的监控,足以与纪法三足鼎立。但更关键的是,所有政治体制大动作,首先要在文宣口放风测试社会应激能力,这样派出有头脑的亲信大将坐镇文明委还是挺重要的。这才是根本大业。

        至于纪检委和政法委的分权,可以另从书记处里着手。

        其实薄熙来的打黑,从08年底就有要抓一万黑帮的风声;上海的金融试验和广东的意识形态试验,也都更像早有安排的。王岐山入常只能是常务副总理,而其任常务副总理有相当的干涉克强的权重,所以入不得,恰恰王又是地方经历最弱的,所以早就出局。这样考虑的话,很多事情都是早已定好,呼之欲出的,比如俞正声任这个不强不弱的常务副总理。包括我认为的刘云山掌管政协,因为俞正声是亲戚太多,当局者迷,反而是刘更适合。

        分析一下其他情形,一是刘云山筛出,这就是说文明委另外派人,而对刘没有交代;我认为说不过去,以后就没人敢干中宣部长了。刘筛出的情形,大体就是王岐山任常务副总理,我认为这是金融夺行政的权,90年代已经有过一次。

        二是张高丽筛出,这也不好交代,山东加天津这是何等概念。除了之前说的王岐山不是和常务副外,张高丽筛出,文明委还是刘云山,不过我是觉着刘是该该换换岗了,政协可以。文明委这个测试各方面应激力的技术活还是年轻人做好。

        三是薄熙来筛出,这从中组部在调派王立军一路开绿灯上,可以看出根本不用担心。薄熙来当初被胡温政府选中商务部长,可见他是属于温家宝、李源潮这拨公子党的,网上不还有薄李牵手照片么。

        四是汪洋筛出,汪洋作为平民出身的干部,现在负有体制改革最重的任务。辅佐中央打击广东地方势力大功一件。又是2018年正国职四位之一,这决定了他会入常。

        目前没有比薄更适合政法委的,也没有比汪更适合文明委的。

        • 家园 刘宣传的地方资历才是最弱的

          连省级行政主官都没当过。而且,宣传部长的职位历来是人生终点,丁八爷如此强势也不免终老于此。

          刘宣传两届委员,又一直在中央机关里没变化,入常可能性不大了。

          • 家园 我也觉得刘希望不大

            文明委主任入常也就是从李长春开始的吧。当时也更像是因人设事而不是这个职务真的那么重要。意识形态的事情应该由老大亲自抓,中间隔个文明委主任的常委,不尴不尬。

            就地位来说,不要说人大政协,就是总工会都应该排文明委前面吧。

            就功能来说,文明委跟中宣部根本就是叠床架屋,不像第一副总理、组织、纪检、政法这四块实实在在地吃重。常委里面放个老宣传还不如放个老外交或是货真价实的理论家(有张春桥那样的水平就可以了)。

            • 家园 对,文明委的功能完全可以中宣部承担

              长春的位置本来就有些尴尬,九常委之中他算是个空心大佬。

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