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主题：【整理】386的几个段子 想想不容易 -- 太极学者
家园 非常有道理。 家园 比我讲的还要不堪吧。 前胡下台，和他的轻率言行应该是正相关的吧？
老赵：广场闹事，开始他的儿子功劳不小吧？
朱棺材反腐，金融系统全换成他的人了，结果呢，都成腐败分子一个一个到监狱开会去了，对了，你感兴趣可以搜搜朱云来。
后胡，75的时候反应像是僵尸，重庆时反应倒是雷厉风行。说他面瘫也不准确，至少国庆阅兵时，女兵方阵走过时他的笑容还是被央视全国转播的。
还有，我的能力不行我就不能评价他们吗？最起码名义上我还是他们的“主人”吧。他们做出了成绩就牛逼得不能让人说了吗？
——那他们还那么爱现干嘛？不就是希望我们这些屁民捧场吗？
你见过好莱坞的影帝们被影迷评判吗？按你的逻辑，他们都是奥斯卡的得主了，屁民就不可以说他们演得不咋的吗？
还有。江总其实我也调侃的，看得入眼的老毛如果有小辫子被我逮到了我也照样调侃，更何况老邓以下。
他老人家自己说的嘛：“造反有理”——我们这一辈人就是受这样教育长大的，所以虽然我很像网上所谓的“自干五”，但没有给他们凑趣帮闲捧臭脚的习惯和兴趣。——当然人家也看不上，主动凑上去呵卵有的是。
家园 你觉得勃列日涅夫怎么样？ 英明神武 天纵奇才不？
家园 在勃列日涅夫上台时，苏联就已经是世界第二经济体了， 1930年，苏联工业总产值首次超过农业，标志着苏联正式成为工业国家。1938年苏联工业总产值首次超过英国、德国和法国，仅次于美国，居世界第二位，此后就再也没有让出过这个宝座，一直到1989年才由日本超过苏联成为世界第二。
苏联有经互会的广大市场，有世界第二的重工业体系，有极高的人均资源拥有量，要石油有石油，要耕地有耕地，要技术有技术，要市场有市场，发展经济已经是万事俱备。当时的苏联简直是躺在地上就能发财，勃烈日涅夫不过是锦上添花罢了，看看下面这段描述：
1965年，秋明地区的萨莫特洛尔油井投产，第二年，乌连戈伊天然气田投产，庞大的秋明油田已具备全力发展的规模。仅这乌连戈伊的储量经查明就占世界总储量的40%!这是一笔大得、多得难以想像的财富。于是，苏联经济的发展立即卷进了一道勃列日涅夫意想不到的轨道。
这时，勃列日涅夫60来岁，身体健壮，精力充沛又具有一番救国家于危亡之中的干劲和理想，再加上他的身边有一批能干的实干家辅佐——柯西金掌管经济，安德罗波夫致力内政，葛罗米柯主持外交，几朝理论元老苏斯洛夫给他出谋划策，一时间国家呈现出热气腾腾的发展趋势。他们把目光投在石油上，一切以油气为重点来决策国内外大事。很快就又有了苏尔古特等大油气田，1974年苏联的第二条西伯利亚大铁路——贝阿铁路有3100公里通车，油气可以沿这条铁路线西去俄罗斯欧洲部分、东欧国家和西欧，东去太平洋。自此，西西伯利亚的石油和天然气成了在苏联创造奇迹的神：大量的石油运到国际市场，赢得了滚滚的财源，可以进口大量的粮食、食品和日用工业品了。于是，勃列日涅夫可以理直气壮地宣布降低物价。
这种普通劳动者的冲天干劲和辉煌业绩，苏联历史上少有的欢乐和繁荣气氛使勃列日涅夫感到非常的自豪。勃列日涅夫希望把数代领导人干而未竟的事业在他的手中全部完成。于是，就有了“发达共产主义”之说。
1990年的中国有什么？
经济规模排名世界第十，工业营养不良，人均资源量极低，国企面临严重困难，产品出口缺乏竞争力，是积贫积弱的农业国。
对比勃烈日涅夫接手的苏联，彼时的中国要技术没技术，要市场没市场，还面临美国带头的西方集体制裁，唯一的机会就是从老百姓嘴里抠出来的粮食石油以及出卖老百姓的血汗劳动力，偏偏还有一大堆第三世界的难兄难弟排队等着卖。
如果那时的中国是勃烈日涅夫这样的守成之主当政，等待它的只有万劫不复。
家园 勃列日涅夫包住了第二 也没把苏联带到万劫不复嘛 还不够厉害
1990的中国也叫积贫积弱，那1840年的中国叫啥？
90年代同期 世界上绝大多数国家叫啥？
不必长篇大论 其实就是立场问题 正反都可说
家园 1840年起，中国就一直在沉沦，同时期世界上其他主要国家 则进入快速上升通道，双方差距越拉越大，一直到1949年中国才止住这种下跌的趋势，开始了艰难的追赶。
超过100年的漫长时间将中国与世界先进水平的差距拉伸成巨大的鸿沟，就算中国人再怎么披肝沥胆和筚路蓝缕，又岂是短短四十年可以抚平？
积贫积弱只不过是如实反映了当年的中国国情，没必要遮遮掩掩。
勃烈日涅夫没什么值得称道的地方，如果硬要说有功的话，可能就是维持了苏联十几年的政局稳定和政策连贯，为苏联经济发展提供了平稳的外部条件。更何况，埋葬了苏联红色帝国的大坑——入侵阿富汗——也是他亲手挖出来的。
家园 和邵淳一起吃过饭 当时确实是先斩后奏，胆大妄为。 至于后来的审查，邵淳本人并不是特别介意。
家园 这事要是换一个说法 把最后那些情节改改，把华夏证券那堆破事列上去，最后总结一句：
华夏证券出了那么大纰漏，邵淳居然没事，就是多亏当时买瓦良格花了大力气……
是不是味道完全不一样？
家园 这个说法恐怕难以成立 1997年起邵淳全面整饰表面繁荣却积弊已深的华夏证券。建规立制，却明显地触动了“盘根错节”的既得利益。加之邵总果断得尽乎专断的行事作风，更加招致明显的抵触。圈内传说华夏证券班子里的几个人联合起来告邵淳，1998年中纪委调查组进驻华夏一年，结论是邵淳没有个人问题。但到1999年年底风云突变，时任中国证监会副主席的陈耀先亲临华夏证券，宣布“华夏证券公司严重违规，最近又有新的发展”，同时宣布邵淳停职检查，原国泰证券副总赵大建任华夏证券临时领导小组组长。所谓“新的发展”是指邵淳参与一项关诸国家军事战略方面的一项购买行为，兹事体大，有国家领导人批示。邵淳又被审查了几年。待2004年彻底被证明并无违法行为且华夏证券濒临倒闭重组
1998年9月，关于邵淳的举报信由国务院转到了中纪委。1998年10月，中纪委派出一个庞大调查组进驻华夏证券调查举报信中关于邵淳的9大问题。直到整整一年之后的1999年9月，才查清，举报信中所反映的个人问题并不存在，但“有投资决策失误”。对这一问题，邵淳表示，“搞了多种经营确是华夏走过的一段弯路。失误是客观存在，尽管投资决策当时是集体做出的，并且我们在1997年也全力进行了纠正，但如果要追究责任，我一个人承担。”普遍的猜测认为，30多亿元被挪用的保证金可能触及了很多人的利益，还有那2.6万个A账户。就在检查组准备结论的时候，一场更猛烈的风暴袭来了。1999年12月3日，证监会某领导亲临公司，宣布“华夏证券公司严重违规，最近又有新的发展”，同时宣布邵淳停职接受调查，赵大建任临时领导小组组长。调查组的规格之高是罕见的，而且这次调查似乎至今也没能画上句号。而所谓“新的发展”，是有人举报邵淳在一个大投资项目上涉嫌收取巨额回扣。尽管后来证明这纯属无稽之谈，但业界普遍认为，正是这个被中央高层领导批示的“问题”，成为邵淳倒台并最终没有得到定论的“致命一击”。
1998年7月10日，是华夏证券命运转变开始。这一天，在证监会的要求下，华夏证券向全体分支机构下达了“110号文件”并开始对违规事件进行查处。
在随后一年的时间里，华夏证券被查出有30亿元左右的保证金被挪用，这直接导致了时任董事长的邵淳离去。审计工作完成之后，1999年8月，经时任中国证监会常务副主席的陈耀先推荐，证监会派出以赵大建为首的“四人工作小组”进入华夏证券。
“四人工作小组”的人事任命，既不是由董事会推荐，也不是由股东大会选择，而是由以证监会为主的上级主管部门向公司董事会作了“不可改变的推荐”。
“四人工作小组”被赋予了极大的权力，而赵大建则迅速把自己从国泰君安带来的23名旧部安插到各个要害部门。
当时，副总一级，包括副总经理、总会计师和总工程师，不由董事会任命，也不向董事长和总经理负责，也是由主管部门作“不可改变的推荐”，但形式上还是由董事会任命。所有公司高层领导的业绩评价均由主管部门每年派考察小组到公司来听取述职，考核标准是“德能勤绩，廉洁奉公，团结协作”三大项。
这一干部管理程序的结果是高管不向董事会负责，董事会也无法向股东大会和监事会负责，董事会、股东会和监事会没有说“不”的权利，责权利严重分离。
“事实证明，这种领导小组主持一切的做法，不仅违背了企业经营发展的规律，而且直接违反公司法。最终结果是导致原有的公司治理结构全面瘫痪。”原华夏证券几位高管一致认为。
在1999年8月至2001年5月期间，“四人工作小组”权力大于股东会、董事会、监事会和总经理办公会，集决策执行和检查于一身，后来的事实证明，这近两年的时间，是华夏政券历史发展最不规范、体制问题最严重的时期。
“不能把所有的责任都归于赵大建身上。说实话，赵作为一名副手还是不错的，但作为要力挽狂澜的决策者，他各方面的条件都不够。”一位华夏证券的人士坦言。
2001年5月，北京点击查看北京及更多城市天气预报市派出由周济谱任董事长的工作班子进驻华夏，目的是“恢复公司治理结构”。
赵大建留任总裁。
专权
显然，这种违反《公司法》的人事任免行为非但没有解救华夏证券，反而使得“四人工作小组”权力放大，造成了一发不可收拾的局面。
华夏的两只重仓亏损股西藏矿业、太极集团就是在这个期间操作的，账外亏损16.9亿元也是在这个期间形成的，而托普公司上市路演费1010万（公关费）同样在这个期间发生。
2000年10月，华夏证券在16、17元价位上开始建仓太极集团，最后在这只股票上的最高控盘达到85％。2002年，本报以《庄家华夏》一文公开这个秘密。但据原华夏证券的一位高层人士表示，事后，证监会甚至“问都没问一句”。
在华夏证券对太极集团一直照单全收的情况下，老鼠仓已经赚足。据了解，这只股票的操作指令均由赵大建签字下达。
华夏全系统大整合的两年间，账外资金和小金库就达1.2亿元；赵大建兼任董事长的世纪创投公司，账外违规经营亏损5713万元。华夏公司账外违规经营累计亏损16.9亿元。
“每个人都把那些亏损的账户拿出来挂到华夏证券，这时有些根本不知道的账也冒出来了。”一位知情人士回忆说。
重庆分公司是一个典型案例。时任重庆分公司总经理的王林成立了三个壳公司，从6000名码头工人处融资5000万元，从万州一家银行贷款两亿多元。这些后来证实都是由华夏证券作担保，赵大建签字，并最终并入华夏证券的账外账。
截至2004年6月，华夏证券挪用客户保证金还有16亿元尚未归还，委托理财规模为34亿元，而投资股票的市值缩水至7亿元，自营投资累计亏损17.9亿元，另有十亿余元的经营性亏损。华夏证券的亏损额总计约为55亿-60亿元。
由北京市审计局出具的一份审计报告中认定，“对华夏证券2001年7月至2004年6月期间经营的巨大亏损，华夏证券前总裁赵大建应负主要责任。”
高息揽存
高息揽存归还保证金，推动华夏证券向深渊又迈进一步。
“证券行业挪用保证金的问题，本应该是一个特定的历史时期政策缺失所造成的历史遗留问题，是一个普遍存在的共性问题。证券公司没有正常融资渠道也是政策缺失所带来的不容忽视的现状。”周济谱指出。
在华夏证券困境重重之时，证监会责令华夏限期内归还历史上被挪用的保证金，累计金额达57亿元之巨。
华夏证券决定采取高息揽存来归还保证金。据了解，当时召开各分支机构领导会议，下达融资指标，利息达到10%。加上增资扩股到位的钱，共归还保证金41亿元。
高息揽存是当时华夏惟一的融资出路，但却导致其每年的财务成本增加3.5亿元，这是造成华夏亏损的重要原因之一。
在内外交困之下，周济谱于2004年3月因“身体原因”向北京市政府提出请辞。北京市政府更想免去赵的职务，但证监会没有同意。最后，2004年6月，北京市政府决定同时免去两人的职务。
原华夏证券的一位人士直言，在公司已经风雨飘摇时，突然把董事长和总经理都免去，等于给了外界一个明确信号：华夏证券出问题了。
2001年，华夏证券的一些违规事件和经营状况被政府有所察觉，或许是为了牵制赵大建，周济谱空降华夏证券担任董事长，而赵大建在风光两年之后反而降格为总裁。周济谱上任后开始对华夏内部的分公司进行重组，目的就是削弱赵的势力，而且周济谱试图动赵大建的根基，着手对太极集团、西藏矿业两只股票调查，并于2003年5月1日下达"经营管理十大禁令"，不准账外经营，不准擅自对外担保，不准私设小金库，不准搞任人唯亲，直指华夏证券经营中的几大弊病，也明显针对赵大建。
然而，周济谱的行为不但没有成功降服赵，反而孤立了自己。据披露，在一次干部考核中，周济谱的支持票数竟然排在赵大建及其他高管之后。执意改变现状的周，同力保既得利益的赵，矛盾逐渐激化，并最终让华夏证券种种见不得光的事情大白于世人。
一位曾深入接触过华夏证券的记者透露，导致华夏证券垮掉的起因之一，就是周济谱与赵大建的矛盾公开化。
2004年6月周济谱和赵大建一同被免职，同年9月对周济谱和赵大建的专项审计开始进行。
按专项审计报告，周济谱任董事长期间，对公司虚增利润、掩盖亏损负有直接责任。不论周的出发点如何，这种欺骗行为不能帮助华夏证券摆脱火坑，反而失去了外界的信任。
数据被连夜统计出来的时候，邵淳正在外地出差。当时资金管理部总经理刘素红半夜打过电话来，邵淳第一个问题就是追问清理出多少被挪用的保证金：“有10亿元吗？”刘素红让邵淳猜，邵淳怎么也没有想到，是30亿元。当然，更让他感到意外的是2.6万个A账户。
“事实证明，情况还是没有完全摸清。”让华夏证券高层感到心惊的2.6万个A账户竟仍是“不完全统计”。这些账户都是用来做什么交易的？是否有资金流出？邵淳决定将2.6万个A账户刻成光盘作为证据，一为方便保存，二来拿着这个光盘到交易所一查就知道其中的交易。
事实上，早在中纪委对邵淳第一次调查下结论前的1999年6月，时任国泰证券副总裁的赵大建已经被证监会某领导直接调往华夏证券临时主持工作。
邵淳曾经想通过交易所调查2.6万个A账户详情一事，从此再也没有了下文。
通宝推：阴霾信仰,楚庄王,
家园 老朱这个人真不行啊 啥都不懂，在金融界大开杀手，什么忙总邵总的都被这厮一句话给毁了。
家园 三人说 印象深刻，他说国企（大意），一个人干，一个人看，还有一个在捣蛋。我要把他们“请”走。这之后，各种安全事故频发。感觉这个人就是个旧上海的买办，那摩温。
通宝推：学菩提,
家园 你别光暗示，不讲实情 先不说朱镕基发展经济的惊天功劳，否则老江也是只能做无米之炊。更不用说，你的暗示过于强烈，而不讲实情：
在2002至2004年期间，华夏证券发生一系列经营失误和重大违规问题，包括 一、重仓炒作股票太极集团600129)、青海明胶000606)、火箭股份(600879)，亏损巨大；二、自营证券、受托投资管理业务亏损巨大；三、自营股票为其他公司贷款提供质押反担保，导致资产流失；四、受托投资管理业务违规运作，超过证监会规定的指标，形成风险；五、挪用客户债券回购融资；六、自营证券与受托投资管理业务股票进行倒仓；七、通过保险公司退保的形式，将退回的保费绕过财务核算直接支付给员工个人，以逃避个人所得税；八、高成本大额违规融资，违规变相用客户交易结算资金担保融资；九、为规避监管，借助所属实体向银行融资。直接导致导致在破产前的最后三年中，公司总资产、总利润和净利润分别下降37.2%、3348.72%和6289.6%，账面上只剩下4000多万元，负债高达60亿元。http://baike.baidu.com/view/2660128.htm
家园 说的是段子，讲的是事实： 98年，付款买下瓦良格
99年7月，瓦良格被拖出乌克兰
99年12月，邵淳被停职调查
1998年9月，关于邵淳的举报信由国务院转到了中纪委。1998年10月，中纪委派出一个庞大调查组进驻华夏证券调查举报信中关于邵淳的9大问题。直到整整一年之后的1999年9月，才查清，举报信中所反映的个人问题并不存在，但“有投资决策失误”。对这一问题，邵淳表示，“搞了多种经营确是华夏走过的一段弯路。失误是客观存在，尽管投资决策当时是集体做出的，并且我们在1997年也全力进行了纠正，但如果要追究责任，我一个人承担。”普遍的猜测认为，30多亿元被挪用的保证金可能触及了很多人的利益，还有那2.6万个A账户。1999年12月3日，证监会某领导亲临公司，宣布“华夏证券公司严重违规，最近又有新的发展”，同时宣布邵淳停职接受调查，赵大建任临时领导小组组长。调查组的规格之高是罕见的，而且这次调查似乎至今也没能画上句号。而所谓“新的发展”，是有人举报邵淳在一个大投资项目上涉嫌收取巨额回扣。尽管后来证明这纯属无稽之谈，但业界普遍认为，正是这个被中央高层领导批示的“问题”，成为邵淳倒台并最终没有得到定论的“致命一击”。事实上，早在中纪委对邵淳第一次调查下结论前的1999年6月，时任国泰证券副总裁的赵大建已经被证监会某领导直接调往华夏证券临时主持工作。邵淳曾经想通过交易所调查2.6万个A账户详情一事，从此再也没有了下文。
1998年7月10日，是华夏证券命运转变开始。这一天，在证监会的要求下，华夏证券向全体分支机构下达了“110号文件”并开始对违规事件进行查处。
在随后一年的时间里，华夏证券被查出有30亿元左右的保证金被挪用，这直接导致了时任董事长的邵淳离去。审计工作完成之后，1999年8月，经时任中国证监会常务副主席的陈耀先推荐，证监会派出以赵大建为首的“四人工作小组”进入华夏证券。
“四人工作小组”的人事任命，既不是由董事会推荐，也不是由股东大会选择，而是由以证监会为主的上级主管部门向公司董事会作了“不可改变的推荐”。
“四人工作小组”被赋予了极大的权力，而赵大建则迅速把自己从国泰君安带来的23名旧部安插到各个要害部门。
当时，副总一级，包括副总经理、总会计师和总工程师，不由董事会任命，也不向董事长和总经理负责，也是由主管部门作“不可改变的推荐”，但形式上还是由董事会任命。所有公司高层领导的业绩评价均由主管部门每年派考察小组到公司来听取述职，考核标准是“德能勤绩，廉洁奉公，团结协作”三大项。
这一干部管理程序的结果是高管不向董事会负责，董事会也无法向股东大会和监事会负责，董事会、股东会和监事会没有说“不”的权利，责权利严重分离。
“事实证明，这种领导小组主持一切的做法，不仅违背了企业经营发展的规律，而且直接违反公司法。最终结果是导致原有的公司治理结构全面瘫痪。”原华夏证券几位高管一致认为。
在1999年8月至2001年5月期间，“四人工作小组”权力大于股东会、董事会、监事会和总经理办公会，集决策执行和检查于一身，后来的事实证明，这近两年的时间，是华夏政券历史发展最不规范、体制问题最严重的时期。
“不能把所有的责任都归于赵大建身上。说实话，赵作为一名副手还是不错的，但作为要力挽狂澜的决策者，他各方面的条件都不够。”一位华夏证券的人士坦言。
2001年5月，北京点击查看北京及更多城市天气预报市派出由周济谱任董事长的工作班子进驻华夏，目的是“恢复公司治理结构”。
赵大建留任总裁。
专权
显然，这种违反《公司法》的人事任免行为非但没有解救华夏证券，反而使得“四人工作小组”权力放大，造成了一发不可收拾的局面。
华夏的两只重仓亏损股西藏矿业、太极集团就是在这个期间操作的，账外亏损16.9亿元也是在这个期间形成的，而托普公司上市路演费1010万（公关费）同样在这个期间发生。
2000年10月，华夏证券在16、17元价位上开始建仓太极集团，最后在这只股票上的最高控盘达到85％。2002年，本报以《庄家华夏》一文公开这个秘密。但据原华夏证券的一位高层人士表示，事后，证监会甚至“问都没问一句”。
在华夏证券对太极集团一直照单全收的情况下，老鼠仓已经赚足。据了解，这只股票的操作指令均由赵大建签字下达。
华夏全系统大整合的两年间，账外资金和小金库就达1.2亿元；赵大建兼任董事长的世纪创投公司，账外违规经营亏损5713万元。华夏公司账外违规经营累计亏损16.9亿元。
“每个人都把那些亏损的账户拿出来挂到华夏证券，这时有些根本不知道的账也冒出来了。”一位知情人士回忆说。
重庆分公司是一个典型案例。时任重庆分公司总经理的王林成立了三个壳公司，从6000名码头工人处融资5000万元，从万州一家银行贷款两亿多元。这些后来证实都是由华夏证券作担保，赵大建签字，并最终并入华夏证券的账外账。
截至2004年6月，华夏证券挪用客户保证金还有16亿元尚未归还，委托理财规模为34亿元，而投资股票的市值缩水至7亿元，自营投资累计亏损17.9亿元，另有十亿余元的经营性亏损。华夏证券的亏损额总计约为55亿-60亿元。
由北京市审计局出具的一份审计报告中认定，“对华夏证券2001年7月至2004年6月期间经营的巨大亏损，华夏证券前总裁赵大建应负主要责任。”
高息揽存
高息揽存归还保证金，推动华夏证券向深渊又迈进一步。
“证券行业挪用保证金的问题，本应该是一个特定的历史时期政策缺失所造成的历史遗留问题，是一个普遍存在的共性问题。证券公司没有正常融资渠道也是政策缺失所带来的不容忽视的现状。”周济谱指出。
在华夏证券困境重重之时，证监会责令华夏限期内归还历史上被挪用的保证金，累计金额达57亿元之巨。
华夏证券决定采取高息揽存来归还保证金。据了解，当时召开各分支机构领导会议，下达融资指标，利息达到10%。加上增资扩股到位的钱，共归还保证金41亿元。
高息揽存是当时华夏惟一的融资出路，但却导致其每年的财务成本增加3.5亿元，这是造成华夏亏损的重要原因之一。
在内外交困之下，周济谱于2004年3月因“身体原因”向北京市政府提出请辞。北京市政府更想免去赵的职务，但证监会没有同意。最后，2004年6月，北京市政府决定同时免去两人的职务。
原华夏证券的一位人士直言，在公司已经风雨飘摇时，突然把董事长和总经理都免去，等于给了外界一个明确信号：华夏证券出问题了。
通宝推：陈王奋起,青岛大虾,