主题：遇见反华人士引起的一些回顾 -- 香何沉
家园 前两天跟一位全国劳模亲密接触了一天 某大型国营企业技术负责人之一,主管过多项重大援外项目,年收入一百万左右.
家园 80和90初年代上大学的，现在在国内应该混挺好了 除非被双规了。。
那个时候大学生多稀罕。。
我知道的设备制造业老板大多是这样一群人，没当老板也都是技术总监之类。。
我接触好多做设备的老板都是四五十岁的，从研究所或国企出来，现在年销售额一两亿，公司不大，但都在踏实做事业。。
他们都毕业于二本，清华北大的都干什么去了？做大事业去了？
家园 反之亦然 国内现在混得好的，不是出国置房子置地，就是把老婆孩子送出国，自己在国内淘金。
最近加拿大美国都开始限制投资移民了，只有出国坐月子的仍然是一枝独秀。把美国说的很阴暗的大多是没有能力移民的，或者在国外生存不下去的。
- 复 反之亦然
家园 道理很简单 归根到底，就这么几点：
1、美国现在城乡加起来总体上比中国好，这个没什么疑问，所有人一致同意
2、美国好得有限，而且差距越来越小。最大的区别在于中国有两位数的一二线城市，美国只有两个。
3、国内出国的增多是因为有这个财力的人多了，而不是因为想出国的人多了。80年代人不是不想出国，而是没能力。到底这是好是坏，有脑子的人自己可以顺着增多的原因想。非要无视这个原因的自己为自己的智商负责，别人无权干涉。
4、小留毕业之后主动选择回国的人数大大增加，刨去H1B因素之后也一样。这说明很多问题。本科和硕士是一个社会知识阶层的中流砥柱，其他几个学术带头人用钱砸就可以了，没有买不到的人才。
5、大家都把未来赌上去，20年后混得不好的自己躲在被窝里后悔吧。在网上争个屌
- 复 道理很简单
家园 说到最后大家还是在乎自身的前途 抛开国家层面不论，如果从自身前后二十年看，不论在哪里发展，最后殊途同归，移民美国，这个话题还有什么必要讨论。
在国内发展除非做到马云那个级别，否则就是带着大笔现钞，移民安家之后，面对的仍然是同一个问题，如何在国外的环境中求生存，哺育后代，到美国做寓公的世界各地有钱人，与到美国从割草做起的老墨，不论起点如何，一两代之后的境遇仍然还要靠自己，对生活满意度与家里有几个亿的人民币没有线性关系。
很简单的问题，既然国内发展机会，赚钱机会那么好，这些人何苦急着现在就移民，就忙着把孩子生在美国，再等几代人不是更好。这不是用普遍的生活水平改善可以解释的，而且更需要透过这个现象洞察人群的心理，而这里的心理是明摆着的。
从前出国时，送行的同学开玩笑，二十年后别变成国外的人争着到中国办“绿卡”，那就杯具了。似乎这些年这样的笑话几乎变成现实，但是最后发现笑话仍然是笑话，而当年说这话的同学只要有条件都在争先恐后的移民。我倒是希望这个笑话真的成为现实，可惜冷静的分析下，在一两代之内没有可能。因此，我对小孩子的中文教育基本上就没抓过。
- 复 反之亦然
家园 选择国内生活还是移民，是两种不同的生活理念 没有高低贵贱一说。
加拿大的生活更平和自然一些，也很安稳，人的精神大部分时候是放松的，更关注生活和自我。但是，这对于炽心红尘捞世界的人，就太慢，太村，没有机会也没有舞台。
国内和这相反，能让人大施拳脚，充满机会和传奇，不过总觉得那是一个舞台，扮够了演够了是要谢幕的。
所以，很多这里毕业的留学生，回国粉墨登场，很多国内的施展的差不多了，就想来这里谢幕了。
我见过很多很多。这两种人我都很欣赏，人生有张有弛，过的很有节奏感。
- 复 反之亦然
家园 我觉得国内说美国欺负人的有，但是说美国生活水平底的应该 比较少。
即使是没有条件移民的底层，酸葡萄的也不多，网上对美国的负面意见主要还是集中在霸权主义上。
至于国内混得好的群体更愿意移民，主要还是为了套现，毕竟在国内赚的钱越多，职务越高，你就越会发现这些钱和资源属于党和国家，根本不属于你自己，人家想拿回去，分分钟的事。
家园 一边三亿人一边十二亿,愣要比生活水平的人不是脑残就是装傻