主题：话说粽子 -- 晨枫

双中推的战斗机还是不少滴。括号的含义：（出了原型机，但未正式批量生产），［处于YY阶段］。加了粗体表明项目已经死透了。

三代双中推：F18，米格29，阵风，台风，狂风，（幻影4000），［阿根廷SAIA90］

三代双大推：F14，F15，苏27及其马甲，米格31

三代单大推：F16，歼10，日本F2，（雅克41）

三代单中推：幻影2000，枭龙，鹰狮，（韩国T50纬国，印度LCA，以色列幼狮，诺斯罗普F20），［南斯拉夫Novi－Avion］

三代双小推：台湾IDF经国

四代双中推：（沈阳310），［日本心神，韩国KFX，印度AMCA］

四代双大推：F22，（歼20，苏霍伊T50，米格1.44）

四代单大推：（F35）

而且注定要继续YY下去，因为主贴里提到的问题他们也一个不会少。

但显然米格29的短航程在三代双中推战斗机里是个特例。

粽子的思路就是盯住F35外销的。

F35大卖后，别的国家必然要买能克制F35的飞机，能克制F35肯定不是跟F35拼各项指标优劣。拼指标只有中俄的J20,T50,买不起。粽子追求好吃不贵，F35克星，哪里有F35,周边就需要粽子。

所以粽子的思路：双方都隐身，超视距都看不见，等到跟前了，双方拼刺刀就是比机动能力了。所以以F35作蓝本，粽子只追求隐身和机动,只要隐身和机动比 F35强，其他都是非重点了。

不知这个想法合理不？有没有军事常识上的漏洞？

我觉得想法挺好，能否实现看实力了。

问题是这样做航程较短，中国空军不会要，单靠外销就算卖得出去，批量也不会打，最后成本还是低不下来。

我觉得，这个适合作为低配的，以及一些中型国家使用

空战：全内置导弹，带外挂油箱，接近战区，抛弃副油箱，全隐身制空作战；

对地：全外挂。

我觉得这样刚好避免了F-35的缺点。F-35其实进行对地打击的时候，内置弹仓也带不了几个蛋，到时候，估计还的外挂。

这就是中四的缺点，没办法，不能像重四那样，拥有巨大的内部空间。因此必须做出取舍。

像我说的，舍弃超巡。甚至超机动，是必须的，突出隐身。

其实在我看来，三代到四代一个最大，最重要，的标志就是隐身这个S，其他的三个S都没有这个明显。尤其超巡，用的更少。至于雷达，三代也可以带四代的雷达的。

如果综合沈飞系统的项目发展, 就会发现他们除了27系列的在改系列外, 已经没有下一代项目的订单了, 哪怕是预研的

在这种情况下, 沈飞无论如何都必须搞出一个下一代飞机, 国内自用也好, 国外销售也好, 都必须搞出来, 这样才有资格谈下一步的走法

如果是站在这个角度来看, 那么沈飞把粽子搞成这个样子一点也不奇怪, 外形上是已有的相当成熟的技术, 这是因为沈飞没有空军的项目资金, 只能搞风险最低, 成本最低的东西.

但我们都知道, 小型4代里唯一靠谱的就是F-35, 而F-35的技术缺点大家已经基本明了, 那么粽子的缺点基本也不会比F-35改善太多. 说是外销, 坦白了说, F-35的国外用户基本是被忽悠的, 中国的粽子能不能找到忽悠对象, 实在很难说

沈飞与其搞这个缺点多多的东西, 还不如静心下来去搞无人机

生产厂黎阳：

外链出处

研制单位涡轮院：

外链出处

和飞扬的lengkan、包括pupu透露出来的说法都大相径庭

别又是离子鱼的来源罢？？

8的生产线啥时候拆的？总装同意了么？请复习一下歼6线是什么时候拆的？？？

8FR生产了几架？什么时候生产的？，为什么会被部队拒收？

我看造谣的就是你吧？？？

你上来张嘴就要“生产线啥时候拆的/8FR生产了几架/什么时候生产/为什么会被部队拒收”这类具体的数据，是何居心？

如果你想替人出头，那么我原来提出的证据对比要求对你同样有效！

即“请你先把你立论的证据先摆出来，我再给出我反驳的证据。对比一下如何？”。

而且我已经说了，“网上某大大如此说”之类八卦就不要拿出来现眼了！你说的那些什么lengkan/pupu/离子鱼之流的，都是何方神圣啊？