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主题:9.9纪念毛泽东:八大惊世奇迹与八大千古奇冤 -- hwd99

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家园 问题是邓修最差,可不是你说的边际效应

从2003年以后,增长率又大幅攀升,从2003年到2014年,产量从4.3亿吨增加到6.1亿吨,仅11年时间,就增长了50%。对比邓时代和朱镕基主政时代,从1980年到2003年,粮食产量仅从3.34亿吨增长到4.3亿吨,不足30%

只能说明,邓及其重用的朱镕基搞农业太差。

家园 这个数据的确能说明邓时代农业发展慢

但是你想说明邓不会搞农业,恐怕还是不够

毕竟国家发展有很多方面,邓的支持者会说这个时代农业发展慢是因为重点不在农业,其他方面发展快之类的,你还得找更多数据来证明其他方面没有更快,但是农业慢了,才足以说明邓不会搞农业。

我依然坚持你用农业这条歌颂主席不合适

家园 从农业来看,到底应该歌颂邓还是毛?到底

该批评邓还是毛?

主流媒体颂邓批毛,你认为合理吗?

请你回答。

家园 我只能回答一部分

片面突出承包责任制,忽视化肥生产在农业发展中的作用

以此称颂邓在农业上的功绩,显然是错误的,甚至是荒谬的。

化肥生产在改开后的增长显然是毛时期打下的基础,是毛的功绩而不是邓的

但是国家发展是多方面的,不同时期会有不同的侧重点,毛时代,吃饱是第一位的,农业发展投入肯定是受重视的,同时中国完成了工业化,所以毛的功绩远远超过了伟大。

改开从计划经济转向市场经济,从温饱奔小康,丰富各种商品还是丰富吃的食物,谁先谁后就很难有定论了,农业发展增速变慢有可能是无能也有可能是重心不在农业,我了解到的信息以及你提供的信息,我觉得都不足以判断是哪种情况。

综上,我不能判断邓会不会搞农业,我只能判断吹捧承包责任制是谎言。所以我反对你用毛时代和邓时代的粮食产量对比来歌颂毛。

家园 很多人骂毛、恨毛的原因只有一个

那就是妨碍了他们做人上人、当贵族、当精英...吹捧大师、吹捧民国范,不过就是梦想着像过去那样高高在上,可以肆意践踏别人而已;然而现如今,你对家里的保姆都得给笑脸,他们怎能不恨。

不过最讽刺的是,真要回到过去那种老爷下人的时代,这些嚷嚷的人中绝大部分顶多就是狗腿子而已、少部分高级一点叫帮闲、最后剩下的那极少数部分再高级点叫师爷幕僚——总而言之、言而总之都是属于下人的范畴。

通宝推:西安笨老虎,关中农民,
家园 那该如何批驳邓修们造谣承包让大家吃饱饭?

这个一包就灵的谎言,可一直是主流在宣传,并且一直执行的。

家园 河里面专门有帖子说明中国化肥产量和粮食产量的关系

我对种地所知甚少,就是看了这个帖子才认识到包产的谎言。链接出处

我们能做的也只能是宣传对的,宣传化肥良种对产量提高的作用,让大家都认识到包产是谎言,这的确很难啦

不过像你帖子里面单用邓时代粮食增长变缓这一点,来批评邓不会搞农业,真的容易被攻击,在我看来就缺乏说服力,反而容易被人利用来抹黑主席。

别有用心的人会用你的这一个漏洞质疑你帖子里的其他观点,这不就适得其反了吗?

家园 毛时代的农业是全面进步

农业八字宪法,土、肥、水、种、密、保、管、工,全面进步,岂是一个化肥所能包括?

土:大面积增加了土地,其中水浇地产量比较高,在毛时代增加了约5亿亩,占现在水浇地60%以上。

肥:从无到有,自行发展了中小型化肥生产线,文革期间,引进了13套大化肥装置。

水:毛时代修建了8万多个水库和大量配套水渠,邓时代基本就没有修建用于农业的水库,只有少量为了发电而修建的水库,如三峡。

种:毛时代举世闻名的杂交稻

邓时代,基本上只剩化肥生产,那是依赖工业,依赖从国外引进工业生产线。其他方面,基本上都丢掉了,其中农业机械,从1980年开始,就年年下降,20年后,也没有追上1979年。

毛时代的粮食生产增速,估计是人类历史上未曾有过的,也许未来会超过。只是30多年的污蔑宣传,毛时代吃不饱饭,已深入人心,在很多人看来,这是不可能的。我们就应当努力纠正这种污蔑。

家园 的确不光是化肥,我说的不全,但是突出包产肯定是错的

至于批评邓不会搞农业,这个很难站住脚

想搞但是搞不上去那才是不会

对于邓时代增长慢,很容易用集中精力发展工业等等来解释,或者说不是不会只是不想:所以几乎不可能证明邓不会搞农业

在这个基础上你用邓时代的增长慢去突出毛时代增长快达不到你想要的效果。你列举的邓时代的各种只能证明邓没去搞农业,事实上有了毛时代的基础,等那个时候对农业发展的迫切性肯定是低于毛时代的,没有主抓农业也是可以解释的。一个是跑,一个是走,你不能用跑得比走得快去得到一个走的那个人不会跑的结论。

家园 昨天晚上,民间人士发放毛主席纪念章,放电影

在小区纪念毛泽东。

家园 “大鸣、大放、大辩论、大字报”就是互联网论坛,只是技术还

只是技术还没到位,毛主席搞文革在文化到位了

中国接受互联网这么快就是因为文革的准备,特别是考虑到中国的千年农业文化,工业化没几年,从人均角度,甚至谈不上工业化,文革当年的“四大自由”早就为互联网技术铺了文化的路,文革时还有大串联

后来,技术到位了,计算机互联网把“大鸣、大放、大辩论、大字报”搬到虚拟空间了,省了很多笔墨和纸,也不需要串联了

就连反导也是中国人最早搞的,那是毛主席告诉他的亲家孔从洲有矛就有盾,那时孔从洲是二炮司令,记得好象是副的

中国人是全面性看问题的祖宗,毛主席看问题没死角

家园 是!其实中国也有某种种性制度,当然比印度的纯血缘好一些

布衣就低人一等,长袍就高人一等,读书人居然成了一种身份,今天叫知识分子

家园 人均寿命能说明啥

美国砸了日本两颗原子弹,能驻军日本。但是美国人均寿命还低于日本。

家园 没有必要去批驳一包就灵!

实际上并不是承包制有多大能耐,而是整个社会、全体领导层及普通人民认识到提高生活水平关键性。过去执着于阶级斗争、资本主义还是共产主义,使得三反五反大跃进四清累计的问题不能彻底解决,反而导致文革发生,在这些事情上,一代二代领导和其他人都犯错,幸好文革把事情做绝,人人都知道过去做法是死路一条,才有之后彻底清算(打倒四人帮,办事放心派下台)。没有这些,包也包不起来。

家园 其中的一个瑕疵

您说的第四条关于人均粮食产量个人认为是个瑕疵,说到人均粮食要考虑两个问题:一是人口数量的增加;从80年到现在人口数量翻番,保持人均粮食产量不大幅下滑本身就是功绩而不是缺点;二是粮食需求;当年人人感觉粮食不够吃,现在虽然粮食少了,但是副食消费量增大了不知道多少倍,对粮食的需求当然降低,所以感觉粮食吃不完,所以人均粮食产量降低也不是什么大问题。

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