西西河

主题:【原创】与台湾人做“同胞”是怎样一种体验? -- 卢比扬卡

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家园 一国两制的目的是国家统一

说实话,本来不想回的。

一国两制的目的是国家统一,至于统一台湾、香港、澳门是不是繁荣根本就不是她要管的事情。如果我没记错的话,邓甚至还露骨的说过如果一国两制统一后,我们坚持走我们的道路,而香港、澳门、台湾不再继续繁荣了......那只能说明资本主义不行,还是要发展社会主义(修改:手边没有资料可查证,这点等其他网友证实)。

家园 我没看到你的观点和大刀兄弟有什么矛盾啊

你们讨论的其实不是一个问题。

大刀王五兄弟说的是WW们目前的窘状和心理分析,属于就事论事。

你说的是WW们这样选择的理由,分析的是其必然性。属于深入讨论。

我喜欢大刀王五写的这个帖子,是因为这个属于感官层面的东西,就是对这帮孙子损一通,挖苦讽刺兼带批判。我也经常对一些贱人这样干。

你做的是逻辑分析,基本没有感情因素,是理性分析。我认同。不过产生的共鸣没那么强烈就是了。

家园 是我写的

我自己有个微信公众号叫做“阿道克船长的锚”,这文首先发在那里。至于文风,人的自己和世界的认识总是不断提高的,也许过两年我的文风又有变化。

家园 美国人给港台上层设置的初始属性就是反华。

就像你打游戏,要更改各种设置,总能找到一个选项叫“回初始设置”一样。香港台湾的这个“初始设置”就是反华。

你可以讲,香港台湾跟着大陆混利益最大,但是然并卵,美国掌握着香港台湾上层的身家性命,不管香港台湾跟着大陆得到多大利益,只要你不反华,忘记了自己最初的使命,美国总有办法让你们的身家性命一次性清零。连日本几个比较不反华的首相都被美国用各种手段搞下去,你香港台湾的上层又能怎样?

想想也挺可怜的。

家园 一国一制也可以实现国家统一

并不一定要两制吧。香港可以维持一定时间的现有制度,慢慢和主流统一,实现一国一制。保持和发展香港或者其他任何地方的繁荣,怎么变成了不是邓要管的事?那他要管的是什么事?

其实任何统一都是长期过程,表面上的统一只是开始,是万里长征第一步。真正的统一是艰苦漫长的过程,“改土归流”是统一的正道。邓那样做有时代的原因,但是从历史上看,没有“改土归流”,就没有真正的统一。

家园 兄弟不才,可我怎么一直以为

一国在香港是及其成功的!至于两制嘛,是不是一定有要让它成功的必要呢?

再说到台湾问题,按目前的政经形势发展,以及香港榜样之下,是不是会有直接一国的可能呢?

家园 所以土共把希望寄托在香港上层就是本质的错误

港台政策的失败都是脱离了老毛的群众路线,以为资本家只是见钱眼开,把上层喂饱了就可以了。实际上没那么简单,根本利益不同,资本家也有资本家的眼界和手段。

家园 是这样的

俺的言论,很多时候是不招人喜欢的,甚至很讨人厌的,这方面,俺很清楚。很多次,写了帖子,都没有发出去,又有很多,也是犹豫了很久,才发出去的。

为什么这样呢?

知乎关于西西河的评论还是有一定道理的,他们主要认为,当初西西河主要是海外华人的小众精英论坛,零八年的奥运之后,很多国内的民族主义者,进入了这个论坛,虽然人多了,热闹了,但是民粹化,情绪化逐渐严重,导致很多大牛出走,这样,反而加剧了论坛的萧条,这不是西西河单独的问题,而是所有论坛的共同面临的问题,甚至报刊杂志也是逃不脱这样的命运。

俺从来不认为,西西河只是老铁的,西西河也是每一位河友的,记的老铁说过,西西河不依靠大牛生存,而是依靠众多河友,为广大河友而存在。

老铁的论坛宗旨,就是毛主席的依靠群众,为人民服务的思想。

西西河已经有了防止灌水的机制,这方面主要是老铁和各位监察的职能,我们普通河友,能做的就是积极参与,防止情绪化。

情绪化,是论坛的癌症,论坛要想持续繁荣,必须坚持理性,开放的原则,而有些人缺少理性探讨的能力,但是大刀王五,和达萨兄却完全有理性陈述的能力,为什么也要逞一时之快,而发些情绪化的帖子呢?

如果说,论坛理性的氛围很足,偶尔的情绪化帖子,也没什么问题,但是,现在的西西河,情绪化还是比较强烈的,而理性的气氛不足,能够写出理性帖子的各位仁兄,还是主要发些情绪化的帖子,就不应该了。

近来,很多河友发帖指责老铁,在俺看来,老铁或有不足之处,但是西西河主要的问题,出在我们大多河友,就是没有将西西河也视作自己的论坛,而只是把自己当做西西河的客人,而老铁却是要我们每一位河友,都将自己作为西西河的主人。

主席也曾经说过这方面的话,在第一次国共合作的时候,毛主席说,很多共产党人只是将自己作为外来人,却没有将自己也作为主人。

“我们要做天下的主人”的共产主义主人翁精神,是一种既来之则安之的哲学,同样,“我们也要做西西河的主人”,这方面老铁做的已经特别好了,而我们大多河友做的并不好。

达萨兄说的很对,俺不但与大刀王五兄,没有根本的分歧,与西西河的绝大多数河友,也没有分歧,俺只写了一个主贴,却得到了那么多的花和宝,到现在,关注俺的河友,有二百二十多,却极少被投草,俺十分感谢西西河,感谢老铁,感谢各位河友。

西西河,大多都是毛主席的信徒,只是在对毛主义的理解方面,和表达方面不一致。

俺对毛主义的理解,主要是载体能动论,而西西河大多河友理解的毛主义,主要是主体意志论。在表达方面,俺倾向于毛主义的理性化,体系化,最好能够形成毛主义的社会组织,而不是情绪化,民粹化,以及鼓吹松散的群众运动。

在俺看来,毛主义的根本,是一种有节奏,有韵律的情感,这种情感源自将心比心,设身处地,感同深受,悲天悯人。

这方面,与儒家的诚意,正心,格物,致知,修身,齐家,治国,平天下,基本一致,关键的第一步,就是诚意,统一又多次元的结构,是载体能动的基础。那种二元的意志论,重视人与人的隔膜,强调非此即彼,优胜劣汰,根本上是与毛主义相背的。

斗争,不是有你没我,汉贼不两立,而是以斗争求和平,主要不是从肉体上消灭敌人,而主要是从经济基础上消灭产生反动势力的根基,只要那种不公平,不正义的经济基础和社会结构还在,即使消灭了肉体上的敌人,敌人还是会源源不断地产生。

前些年,在被台湾的YST吸引,去了台湾的论坛。当时,很是佩服YST,但几年过去,YST不但没有进步,反而不断退步,在俺看来,主要的原因主要有两方面,一是情绪化过于严重,二是顽固地抱着中华民国和三民主义不放。

正如凤凰网,一位台湾统派的人所说的,坚持中华民国统一中国,三民主义统一中国,不是真正的统派,真正的统派,不会坚持什么国体,只要对人民有利,国家有利,什么国体都可以。

因此,俺对YST下了断言,他是青派,青出于蓝,而近乎绿,因为,他主要是在意识形态方面的顽固,因此,比大多绿派重视实质利益,更是中国统一的阻碍,只是他这样的人很少,因此,并不需要太在意。

上面俺说了,论坛最重要的就是理性,开放,这个YST就是反面的典型,在怎样评价毛方面,极为情绪化,在坚持国体和主义方面,极端封闭。

今年,去他那里看了几次,已经十分萧条了,他是一个很有才华的人,但是陷入了情绪化,和封闭顽固之中,连交流探讨的可能都没有了。

说了很多,最后总结一下,我们都是毛的信徒,我们都应该做西西河的主人,为了维护西西河这个非常好的精神家园,各位河友,应该尽可能地避免情绪化,尽可能到理性探讨,至于怎样理解毛主义,可以在理性,开放的原则下,各抒己见。

像大刀王五兄,达萨兄,关中兄,李根兄,阿四兄等等,很有理性阐述能力的河友,更应该做出表率。

俺的这些不讨人喜欢,甚至惹人厌恶的文字,算是以斗争求团结的抛砖引玉吧。

通宝推:明镜惊鸿,金陵明安,马后炮,看山,川宏,太乙仙工,烟动午夜,我爱我家fh,鳄鱼眼泪,红军迷,随性自在,empire2007,maoxin321,lipu,入江云,关中农民,尚儒,我心安处是故乡,
家园 前面写的很好,视角很有意思,最后一段更好,层次一下就上去

不过呢,很多事儿也不完全是按规划来,走一步看一步,也许才是常态。

顺便说一下,明年可能是高风险期。

家园 应当是信号之一。

演习规模不大,是由福建省军区组织岸防部队搞的,以前也搞过。

但是,值得注意的有两点:公开;时间。

风起于青萍之末。

家园 对内地、大陆来说,也许算得上“成功”

至少让内地居民,看清了港台乱象毫无自我纠正能力。

家园 兄台说的很在理

二战以后,后发国家的经济发展模式,主要有两种,一是进口替代型,典型的就是拉美,也就是通过借贷资金和引进技术,逐渐减少对于进口商品的依赖,而借贷的关键,就在于国家担保,这种经济模式的结果怎样,大家都很清楚,八十年代以后,美元利率上升,这些国家完全被债务拖垮,经济主权基本被摧毁。

另一种模式是出口导向型,主要是日本和亚洲四小龙,这种经济模式不但要解决资金和技术的问题,还要解决保持稳定的出口市场,维系大量贸易贸易顺差的问题。

可以说,出口导向型,比进口替代型,要求更高,因为,进口替代,主要是依赖国内市场,在贸易方面主要是逆差,寄希望国内替代能力的提高,而逐渐减少逆差。而出口导向型,却是依靠国外市场,长期保持贸易顺差,这种情况,几乎是遇上了经济上的白求恩。

当然,经济上的白求恩是不存在的,日本和亚洲四小龙,能够维系这种经济模式,关键在于用军事政治主权,换取美国的资金,技术和市场。

中国大陆的高速发展,虽然也是出口导向型,却与日本和亚洲四小龙不同,中国是以市场换技术,市场换资金,中高端市场换中低端市场。

正因为这样,无论是日本和亚洲四小龙的发展模式,还是中国大陆的发展模式,其他国家都是无法复制的,关键在于这个国家有没有可以与欧美发达国家交换的东西。

日本和亚洲四小龙,是因为有特殊的地缘政治优势,这个优势实质就是反共反华,中国大陆则是因为有巨大的市场优势,每个人喝一瓶可口可乐,这家美国公司就发了。

台湾缺少资源,经济主要靠电子产业支撑,核心产业就是芯片和面板,而中国大陆的电子产业,最大的问题就是缺芯少板,因此,台湾在技术方面对大陆严防死守,那是他们命根子。那么,台湾的这种技术优势是怎么来的呢?当然离不开台湾人的努力,但更重要的是美国扶持的结果。

两岸统一了,大陆能将芯片和面板,全部交给台湾么?反之,台湾独立了,大陆还会将订单交给台湾么?

从台湾经济的命根子就可以看出,台湾很难统一,也很难独立,闹独立只是闹而已,通过不断的闹腾,从而获得更大的政治经济利益。

香港的经济核心,现在主要是资金的中转,货物的中转,人员的中转。香港是中国大陆在海外融资的主要来源地,也是中国大陆贸易出口的主要中转站,如果从大陆直接出口,就会受到贸易配额和更高关税的限制,另外,世界大多数国家都对香港免签,方便人员的往来,这些都不是大陆给予香港的,而是西方国家给予香港的。

日本的两大支柱产业,分别是汽车和电子,日本汽车在美国市场,每年大约销售六百万辆,而在中国大陆则有三百万辆左右,但在美国市场,主要是中高端,主要是独资,很多是出口,而中国市场,主要是中低端,主要是合资,主要是中国生产,因此,美国的实际收益,远不是数量上的两倍。

韩国的两大支柱产业,同样是汽车和电子,现代起亚与三星LG,就是其中代表,但中国是韩国汽车的第一大市场,韩国对中国和美国市场的依赖差不多,但考虑到美国市场基本饱和,中国市场还有巨大的增长空间,因此,中国市场更重要。另外,朝鲜半岛统一,一直是韩国的梦想,这方面,中国比美国更重要,更关键,正因为上述政治经济原因,韩国的总统,才会顶住美国的压力,来中国参加大阅兵。

总的来讲,反共反华,是日本和亚洲四小龙高速发展的根本,但是这种情况并不是不能改变的,关键是在政治和经济方面,对中国和美国的依赖,那个更重要。

大陆能给台湾,香港什么呢?台湾如果丧失了电子产业的优势,不过是另一海南岛,香港如果不能继续充当资金,货物,人员的中转站,就不过是一座普通的中国沿海城市,这些都不是中国大陆能够给予台湾,香港的。

能哭闹的孩子,要么挨打,要么有奶吃,有糖果吃。

授人以鱼,不如授人以渔,中国大陆可以进口台湾的香蕉,水产品,却无视海南岛的香蕉滞销,不过是省给台湾吃,而美国却是剩给台湾吃。

吃人剩下的,虽然有些低三下四,却能够长期维持,而吃人省下的,要么是爱护你,要么是别有用心,如果人家不省给你吃呢,因此,是很难长久的,通过哭闹,让人继续省给你吃,也是很好的策略。

通宝推:bluestarry,脑袋,太乙仙工,忧心,关中农民,老老狐狸,
家园 不要过度解读,对台政策大的方向不会因为政党轮替做根本改变

目前的和平让利政策的基调不会变,只是会在局部领域做微调,在有些领域搞一些适度的冲撞对抗,总的目标还是以硬促和。

不过,嘴炮的嗓门会高8度,让14亿人民听着解气,结果是然并卵,不会出现某些热血沸腾人士所期望的统一早一天到来!

家园 这哪是惹人讨厌的文字,这是金玉良言啊。

论坛论坛,就是理性讨论的地方,在这儿发泄情绪的都是不成熟的人。俺讲过,人的成熟有各种不同的标准,无论何种标准,制怒至少应该是其中的一个。

很多伤人的话说出去是收不回来的,所以应该三思而出口。

有时候看见老的ID说出很情绪化孩子气的话或者出口伤人,觉得很遗憾难过。西西河是大家的精神乐园,大家应该维护她,而不应该伤害她。俺由于认识有限,不能写出有深度营养的帖子,但是理性探讨还是努力做到。俺是村里养大的野孩子,按英语的话说,就是农场仓库长大的,其实这是骂人话,意思是形容粗鲁没教养的人。俺这么仓库长大的一个人都能控制自己不出口伤人,这儿的大多人应该说比俺成长环境都要好,应该比俺修养更高,最起码应该不骂人吧。

严重赞同兄弟的论述!

通宝推:hullo,
家园 与对岸更替关系不大

和西岸更替有点关系,也与内外大形势有关。

当年谁会想到,几年功夫,中越关系的变化?

没有一直不变的政策,形势比人强。

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