主题：【杂论】89年难道不就是所谓的革命吗？ -- 坐看风起云涌时

89年运动的最后目标难道不就是进行所谓的民主暴力革命？那些已经安排好后路的领袖们，哪个不是盼望着开枪，流血，民变甚至军变呢？这些话可不是我说的，你可以查查64前后，某些人的论调，现在说那是她个人的看法，奇怪的是，当时她的论调出来以后，可没人说是她个人看法。还有老赵跑到广场上对学生说“你们还年轻”的时候，我承认我什么也没有感觉出来，只是感觉赵总跟我们在一起，但是中科院的老方还有那些老运动员们不应该嗅不出这里的味道，而他们做了什么？没有，他们在等着，等着看那流血时刻的到来。

手无寸铁的老百姓死去了，他们开始的目标是什么，是要求政府提供一个更公平的社会，可是最后竟变成了革命的先锋，而这些死去的人，至今还是当年幕后人的资本，动不动就拿出来，说说，用用。

89年的理想是什么？民主，全是课本上抄来的大概念，有具体计划吗？没有，因为美国人会来帮我们安排一切。老百姓盼什么呢？盼好日子，民主了，好日子，就来了。可是中国老百姓，很快就有了一个好样本，苏联老大哥，美国人也很快出手帮忙了，送来一剂猛药，休克疗法，俄罗斯很快就休克过去了。

89年，所谓的精英，背后的主要力量是知识份子，现在他们失去了，于是他们骂中国的知识份子是奴才，现在他们要做弱势群体的代言人。一个政治人物，没有一个完整的政治理念，不是代表某个阶层，而是在不同阶层中乱窜，寻找自己的支撑点，他们连革命家都算不上，我只能称他们为政客，谁能利用上，我就到哪里去做客。

而89年，学生就是在这些人的带领下，搞运动的。也注定了那场运动带有明显的投机色彩。如何从反腐败走到反政府，他们处心积虑地的做着自己的投机买卖，而我们被卖了，难道还要替他们数钞票，这么多年过去了，大家要好好反思。那个运动我们除了一个不切实际的美好愿望和一个推翻政府的实际目标，到底还有什么？

政府开枪，我不想为他辩护，橡皮子弹的事情，大家查查网上也就知道是怎么回事情。那个根本就是不可能的事情，因为那时的中国根本就没有成建制的防暴部队和器材，89年以后才正式建立防暴警察。有人说，可以用棍子棒子吗？但是如果我们把自己设想成邓，我们将如何行动，我说：大家回到学校，我们可以接着对话，学生说，不，你不下台，我们不走，我们要接着占据广场。学生视戒严令为无物，并且运动开始向各地蔓延，最要命的是石家庄的38军，居然调动不灵，38军是什么，当年朝鲜战场的万岁军，拱卫京畿的近卫军，一个统帅，军队已经不稳，到了这个地步，当会如何？开枪是直接打老百姓的，但实际效果是敲山震虎，给那些思想动摇的地方大员和军队领导看的吧。从那时起，我也看清了一点，政治游戏不是我们这些小百姓玩的。

一个巴掌拍不响，如果反思，就要全面反思，死去的百姓，我相信会有一天被平反的，但是对那场运动的领导人不会，他们至今也不思悔改，没有一个人对自己在那场运动中的所应该承担的责任进行反思（即使有也是轻描淡写），相反他们总忘记不掉的一件事情就是每过一段时间要拿着六四人血馒头到处秀一下，那样只能把自己永久地钉在耻辱柱上。

答骆驼网友一

[SIZE=3]答：[/SIZE]学生领袖如果说幼稚，好，那他们后面的人呢？他们不应该幼稚了吧。也许他们感觉革命是最好的选择，那他们自己怎么不会去牺牲，而让别人去牺牲，自己扮演革命导师的角色。

学生领袖，当年如果说幼稚，那么现在是否，应该好好深思一下，可以他们没有。他们依然和当年他们身后的那些人一样，做着宣传家鼓动家的工作，一如他们的前辈扮演革命导师的角色，如果将来革命成功可以尽快来摘果子，如果不成功，还可以混口饭吃。

89年的运动，到底将如何定位，

[SIZE=3]我的观点是把群众和所谓的精英要分开评价，[/SIZE]

而这个也是精英们最不愿意看到的，因为那个是他们混口饭吃的本钱。

你把89年的运动和南京大屠杀并列，我没有弄清你的逻辑是什么。

向手无寸铁的群众开枪如果是你的逻辑的话，那么你犯了断章取义的错误。不管前因后果，拿出自己愿意的一段进行类比，这种类比没有丝毫用处。

答骆驼网友二

[SIZE=3]答：[/SIZE]你会发现，我相信有一天，死去的普通百姓会得到平反的。历史证明平民的死亡总有一天会被翻案的。如果你认为我们这点是统一的，也就没有什么好争辩的。但是如果说因为平民的被杀，而给那些精英带来天生的正义的话，我不同意。他们只代表他们自己，他们没有资格代表普通的老百姓。

89年的运动，不是说谁开了枪，谁就一定承担[SIZE=3]全部责任，[/SIZE]今天讨论的目的就是要恢复当时的历史，吸取经验教训。

人们从“反腐败”口号，不知不觉的变成了，“gcd下台”，怎么就这么自然，难道我们不是被诱导了？

赵到广场劝大家离开（赵是想避免悲剧的），怎么到学生的耳朵里，就是血战到底的号角？

血战的时刻来了，主要领袖都不见了，简直是可笑，这就象打仗前一分钟，军长师长都不知去向了。这么多年过去了，这些人依然在到处号召革命，还有的公然赞同国家分裂，这些就是当年的领头人。

谁也没说开枪是对的，但是gcd的错误也好，犯罪也好，绝对不能使当年那些学生领袖拥有天生的正义和逃避批评的特权。

[SIZE=3]89伤亡概要[/SIZE]（感谢完颜陈和尚网友提供资料，请注意完颜陈和尚网友强调并不保证材料的准确性，只是提供一个参考）