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主题：【原创】李成梁－一个看似清晰却又扭曲的身影 -- 黄河故人
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蒙古和明从来都不是盟友。北元的事情就不说了，漠西的瓦剌和漠南的鞑靼长期都是明的巨大威胁，漠北的喀尔喀不直接接壤，但也算不上什么盟友，土木堡蒙古更欠下明五十万条人命债，全是精锐部队，要不是于谦，可能入关成功的就是蒙古了。
相反的，蒙古和满清倒是真正的盟友，南方有肥美的大明，帮助明朝蒙古半点好处都没有，他们先前打的几仗充其量相当于成吉思汗的部落战争，回过头来他们就联合起来咬明朝。蒙古虽然后来又想自己起来（漠西的准噶尔），但他不过是想替代满清称霸中国而已。
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🙂都冤枉！问题那些人里面只有袁有可能给大家带来点 老成都 字496 2007-12-28 15:01:41
🙂努尔哈赤真是大炮轰杀的？ 闻砾 字127 2008-01-03 19:59:31
🙂So what？蒙哥真是石炮砸死的？ 夜月空山 字48 2008-01-04 06:32:06
😄呵呵，理性讨论就好，不过先挑个错，蒙古和明的关系搞错了
🙂几十年内中美都能由敌人变成朋友，并且在变化ing... nucleus 字112 2007-12-17 04:31:30
🙂几十年内中美都能由敌人变成朋友 1 黄河故人 字33 2007-12-18 00:15:32
🙂明末辽东关系、错综复杂 14 黄河故人 字1384 2007-12-15 21:04:02
😏花了你 q42474112 字0 2008-01-08 17:27:36