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主题:政府总是伙同资本家,把老百姓弄得没钱(一) -- 陈经

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家园 转一个某论坛对该贴的讨论

两个人,Z和L。

Z:

终于有人把陈经这篇大作转来了。这哥们说得挺好,就是还不够邪恶,到底是个乐天派。本来我觉得这些观点是很平常的,成年人都该明白,没想到西西河里还有那么多人对此褒贬不一。

其实这套政策是有根源的,陈经只是解释了现在的现象,并未追朔历史根源,也未上升到阶级分析。这段历史看穿了很简单,一个集团从造反到坐天下的过程罢了。中间的手段倒是有些特色----宣传、筹款。至今还是如此,就是摊子大了,复杂了些。

Z:

“同心同德”?夫妻还是同床异梦呢,哪有什么同心同德的事情,都是宣传。国家也好,统治阶级、利益集团也罢,都是基于共同利益的人群,永远都在干内部争夺和外部争夺事情。站在金字塔尖的人群,当然有权力要求下面做这做那,因为下面的或者离不开整个集团,或者离开后损失很大。这没什么可笑的,是可怕。

乌托邦有市场对上面是好事,有了麻醉剂了么。有人说神话创作发达,是由于残酷统治造成的,是这个道理。不正视现实,也是陈经所说“又贪又懒”的百姓的一个侧面。一大帮又贪又懒、逃避现实、只会发点牢骚的人,就是一盘散沙,连“离心离德”的平台都没有。

L回答Z

树人睡醒了?陈经和树人知了之辈耳。陈经知道两少,树人知道三多,如此而已。

中国的社会主义,不过60年的实践罢了。市场经济,不过30年的实践,你就敢下结论?

社会主义是实践,是理论见之于实际,而实际导之于理论的实践活动。有目标,有手段。这同自由资本主义之前的人类自发式的活动有很大的不同。看不到?

你只知道人类的自发运动,难道忘了中国的人文传统,也是中国社会运动的重要组成部分?天下兴亡,匹夫有责,你忘了?民为帮本,本固帮宁的古训,你忘了?民为贵,社稷次之,君为轻,你也忘了?民不惧死,奈何以死惧之的古老传统你也忘了。

自然经济基础上人类社会的自发运动,或者说发展规律的自发作用,同中国古老的人本传统结合在一起,就出现了反复的治乱兴亡的死循环。

我们现在搞 市场经济,就是要打破五千年的自然经济基础下的兴亡和治乱的死循环。

宣传,是中国古老优秀传统的一部分,也正是社会主义实践的一个特色。就是在这种宣传和实践中,把古老的公平和现代的正义结合起来,消除市场经济自发运动带来的弊端,避免出现新的治乱循环,导引中国社会发展的前进方向。

中国有几千年的封建传统,要从传统的官本位转化了真正的民本位,谈何容易。资本主义在一定程度上消除了官本位,但却带来了钱本位,而官本位没有彻底消除。中国的社会主义实践,既要彻底的消除官本位,又要避免钱本位,最后实现中国人渴望了几千年民本位,必然要经过一个过程。我们靠官来发展市场经济,消除官本位,却在一定程度出现钱本位,几十年太短,只争朝夕。中国人要用最少的时间实现这种连资本主义都没有完全实现的转变,其中出现官本位和钱本位的种种问题,也就不稀奇。

中国的历史证明,钱不要与官斗,官不要与民斗,否则,最后都没有什么好下场。

市场经济,社会主义,都是我们实现发展,实现公平正义的手段,出现种种问题,不稀奇的了。世界上那有一帆风顺的事情。

我们今天靠什么彻底消除官本位和钱本位,靠党,靠人民。中国人是世界上最优秀的民族之一,中国共产党出现与人民才有生命力,中国人几千年就有自己的独特发展路径,今天,中国人就是要走出一条实现自己理想的特色道路。否则,我们就不叫中国人。

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