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主题:胡乱邦的出处及其他 -- 子罕

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家园 原文是在图书馆的一本杂志上看到的

好像是《纵横》或者是《炎黄春秋》之类的书,因为要放假了,明天就要离校,也没办法去找出原文来,有可能的话我会在暑假回来之后把原文找出来贴在河里。抱歉了。

学习大寨本无错,大寨精神无论什么时候都是值得我们学习的,但是强制的推广开来就出了问题,部分在文中写出来了,还有就是到处开垦种粮食,造梯田,这在一些地方就是不合适的。所以,说不能片面强调以粮为纲是有原因的,也不是否定粮食的重要性,我们读这段历史就要在那个时代背景下去读。

陈永贵是第一个骂乱邦的... [ 子玉 ] 于:2009-07-14 03:16:42

我觉得他的出发点是认为农村水利建设不能停。农民有农民的逻辑。你要是在农村呆过一段长时间,你会听到老农用他们的逻辑评论历朝历代的当政者,别有一番智慧。单单从否定大寨陈永贵就骂乱邦,我想不至于。我觉得陈认为胡的做法对全国的长治久安有负面影响。

乱邦这个叫法后来主要是西藏新疆的干部群众叫开的。这个就是目前人们叫乱邦的同样根源,的确是80年代就叫出来,不能说没有预见性。很有预见性。

这么说也不一定正确吧?第一我们不能凭空说陈永贵的出发点是什么,他当时贵为副总理,又是大寨出来的,肯定要替大寨说话,凭空的说陈怎么想,然后推导说胡怎么样,我认为是不可取的。把近三十年农村水利的失修算到没有学习大寨身上,显得有些牵强,学习大寨和修水利没有必然联系。以前的人不学大寨也修水利,现在不学大寨了,有钱了,也在大修水利。修不修水利和学不学大寨是两码事。

主要的是钱。二十年前每到农闲我们那每户都要出劳动力开沟挖渠,还要自己带干粮,累得半死,效果不见得有多好。现在国家有钱了,出动大型机械,同样的工程很轻松就搞定了。只要有钱,过去三十年的欠账最多两三年就还清了,否则年年干都不一定有用,因为人力效率非常低下,而且麦子一斤五毛钱,累一年除去成本和花费最后不能剩个两三千,你还让人家大冬天去一干一天活,谁愿意啊?

所以两千年左右我们那土地都荒了,要不就种上树,没人愿意种地,还不如出门打工呢。直到这两年才好起来。

以前不修水利一是因为没钱,二是因为没人愿意干,地都不种了修啥水利?再重要没利益也没人愿意做。现在种地能有盈余了,国家也有钱了,自然有人操心水利的事情,很快就会解决这个问题。我父母都是农民,在这个问题上我有发言权。

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