主题:【原创】伊朗猜想(八卦) -- 泉畔人家

2010-02-22 23:57:45胡一刀
【再来】第三条道路在崛起

自从上次旁观王外马甲vs司徒卡以来,我再也没有赶上过河里这样惊心动魄的群殴场面,

让从小没有打过群架,在河里又屡屡错过精彩论战的我感觉非常过瘾

泉畔人家发起了论题,同时四面出击,多处点火,展示了彪悍的战斗力,PFPFFF

这场辩论参与人员已经越来越多了,许多熟悉的ID都在这里留下了口水,以下排名不分先后:

肥肥烤猪、大黄、青色水、参将、积吉、煮酒正熟FF

一身轻松和bcyybcyy的单挑是白热化的,假如是面对面的辩论,我和你打赌,摄像机都得被口水浇坏好几台,冷静冷静,easyFF

这次虽然大家吵做一团,

但基本上还是在就事论事,到目前看还不会哪一方会因此退出西西河,这样的争论我觉得是好事

看到这里好像我是在煽风点火,唯恐天下不乱FF

本来我是倾向于同意正方意见的,但现在看来,中间派第三方道路相对于正方是更合理的选择,这三位的贴就是典型的第三条道路

光年:八卦中间派的想法.如果出的不是兵而是兵器

物格修齐:看了网上的卡莱战役,有似曾相识的感觉。以前在

大海:其实大家讨论的都是汉军,有没想过

反方后勤运输的困难看来是个解不开的死结,以泉畔人家这样高音调宽音域歌手,都避开了这个曲子,FF

那么好吧,运人运马难,运弓箭还是相对容易的

弓箭都是消耗品,而且汉军的弓箭制作应该是比较依赖材料、工艺的,安息拿到了成品应该也无法轻易山寨

注意:可以只提供弓箭,重骑兵铠甲汉军是不用的,给铁由安息人现打也来得及吧?存疑好了

假设每根箭重500g一斤,40万箭20万公斤,每峰骆驼负重200公斤,1000峰骆驼,最多100天左右就可以从都护府运到安息边境,

从安息边境到前线应该更快些,不是说有路有马么?

时间应该是够的

西元前54年的冬天来临时战争开打,到次年五月才在卡莱碰撞

河中该贴信息非常丰富,未特别注明本文中引用都来自此文,参战众人应该入手一册,认真研读,感谢老老狐狸、青色水推荐

注意这个传言:

西元前53年春初夏末这段期间,史料说得不清楚,帕提亚帝国似乎派出部份骑

兵骚扰刚占领的城塞,虽然这些据点的罗马守军都顺利地击退帕提亚骑兵,但

是预期罗马与帕提亚间可能爆发大规模冲突,两河流域上游各城塞与部落间谣

言满天飞,内容不外乎帕提亚帝国即将派出有史以来最大规模的迎击部队,这

支部队的士兵各个娴熟弓马,使用的弓矢全部都是特制的,其威力不同于以往。

这个传言有真有假,最大规模显然是假的,只是一个偏师而已,又有哪个游牧民族的军队不娴熟弓马呢?

“弓矢全部都是特制”才最奇妙,很显然这部分和战争中他们的感觉相当一致,所以给了罗马人非常深的印象

这是罗马人第一次对帕提亚人动武,克拉苏仅能从亚美尼亚王国或叙利亚东

方一些小城邦中打探有关帕提亚陆军的消息,他可能从侧面了解到帕提亚军

队与亚美尼亚军队很类似,经常以轻重骑兵部队为打击主力。由于过去五十

年来罗马军队常常以寡击众打败安纳托利亚诸国的军队,这些被击败的军队

也常使用大量的轻装弓骑兵与重骑兵,所以克拉苏判断,以这次数量众多的

罗马军队应该可以轻松地击败帕提亚迎击部队

这里有一个问题:帕提亚为什么会在第一次和罗马交战就向汉军求援,通常求援都需要卑辞厚币,不是马上要亡国了都丢不起那人,安息人为啥就迫不及待张口了呢?

(注:bcyybcyy不认可此前双方未交过手

既然庞培灭掉了安息的老对手塞琉古

塞琉古的水平安息知道和自己是半斤八两的,如果罗马当时轻松拿下塞琉古的话,安息人自己内战刚完应该知道不敌罗马,战前周围邻居也都不看好他们:

如果无法在一场会战中快速且彻底地击

败帕提亚国王与他的大军,那么依帕提亚人的个性,他们说不定会把两河流域

内所有值钱的财产与众多的人民移往帕提亚地区避难,甚至还会逃往巴克特里

或者人家安息人么,人家就是这么好客,就是这么豪爽,就是这么拿咱不当外人~~~

问题2:汉朝以前和安息也没有过啥太深的交情,不是“同志加兄弟”,不是“无产阶级大家庭”,汉军为啥出弓出箭援助他们?

说唇亡齿寒吧,这还离着几千里地呢,嘴也太大了点呀FF

问题太复杂了,简化一下吧。

一种解释是大骂FB:FB呀,标准的FB,连军国重器都敢私自买卖。军头可能是这么想的:反正安息和我大汉还隔着康居、大月氏,不会直接威胁到自己;自己还能落一大把银子,何乐而不为?

所以汉书中就不会有记载了,没有东窗事发嘛,总不成这边腐败了还到朝廷上喊一嗓子?

青色水说了,波斯史书遗失厉害;至于罗马人,他们不知道,这是个内幕交易.....

就这样,汉军出弓出箭,安息出钱出人,这样一出公元前“抗罗援安”的大戏上演了.....FF

苍野的反对:西域去安息必经康居和大月氏会放过这么好的东东?

根据也是因为两国不直接相邻,危险武器运输要路过其他大国,但是其他国家要劫道的话,会同时得罪两个大国,就为了只够6000人一场战斗的弓箭?恐怕不值得

而且当时大汉和这两个国家关系似乎还不错,也许会卖个面子?

另外安息人可以掏买路钱,还可以分开一个运输大队为多个运输中队,办法总比困难多么FF

狂草舞茅、肥肥烤猪呀,这回咱不用马改骆驼了,没意见了吧?

另外,肥肥烤猪,除了外星人,倪匡还有一招,将其他所有知情人灭口,现在你知道苏莱那是怎么死的了吧?F

青色水呀,你战场挖到箭头也不管用了,箭头是咱卖出去的,咱出箭不出人

至于战术、素质方面,我觉得帕提亚骑兵这样的素养应该是有的,毕竟拿自己的弓和拿汉军的弓就好比用win95和winXP的区别,又不是步兵改骑马需要多日训练,从战争过程来看,还是帕提亚人出的场:

围绕著罗马军的帕提亚轻骑兵群看到罗马人派出步骑兵混合部队,

马上与骆驼队向后方逃跑,边逃还边喊「守不住了,快逃!」普布留依照身旁

希腊随从的翻译判断帕提亚人自知不敌正在撤退,很高兴地下令攻击部队追击

这个时候可以说肯定不是汉军单干的了,但是混编的话这时候汉军听不懂“扯呼”也不合适,如果有汉人面孔罗马人也应该会记录下来,包括汉军用的弩,所以帕提亚骑兵就够了,战争过程也没看出有太多高难度战术,主要就是射箭嘛,这是他们长项,大部分情况还基本不用瞄准

再说些别的吧,正方列出来的侧面证据包括鼓、旗,鼓似乎也不是帕提亚人的传统,但鼓边有铃铛也不是汉军的标准配备,

不带进攻前鸣金的,所以就当是苏莱那个人提振士气的举措吧,鼓可以做为买弓箭汉军友情赠送的FF,铃铛他们自备好了FF

这篇文章和一身轻松引用的、以及百度中的战役描述,都没有提丝绸红旗的事,就当它不存在好了,要不汉军再送点儿东西,鼓都送了.....F

因为弓箭在这次战斗及随后的和平中消耗完了,安息又出了内乱,没那么多钱买了,买了也怕运不到了,汉军也越来越远了,所以就没法再现卡莱之战的辉煌了.....

修改:增加第一次发言的内容,让“再来”显得有道理

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