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主题:【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs

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家园 历史背景当然是不同的

但国家制定和实施其外交政策的原则没有变啊。大国像英国承认中共,让你找不到打击它的借口却一点也没有偏离反共路线,在马来亚,在它的地盘上,杀中国人杀的可是。。,这是不是很明智?小国像新加坡,可以讲是一点实力没有,可在世界上所有的强国中(包括它边上的马来印尼)玩平衡,是不是非常非常地成功?就是老蒋,德国不是也给中国提供了很多帮助(虽然最终被希特勒这个疯子给停了),苏联美国英国法国不是纷纷都站在中国这边,抗战不也赢了(虽然赢的太难看),还捞了个联合国常任理事国不是?而老毛你解释下援助阿尔巴尼亚?你说说当时有什么利益现在有什么利益?人家现在接受疆独避难了。你说气人不气人?还有印尼,我们是什么原因给人耍成这样欺负成这样的?还是你觉得人家三番五次地袭击大使馆不是战争行为?

但是当你还很弱小时,玩“以夷制夷”的小聪明,中国1949年之前的历史已经被证明了,最终最被别人给玩了。

你估计也觉得中国这六十年的安全是因为朝鲜战争,

1、朝鲜战争保证60年的安全,目前还在享受这个成果;
你觉得这个观点符合常识吗?你觉得有哪个国家敢讲哪个(非征服性的)战争可以确保它一生(长期)的安全的?人类历史上的哪一场(非征服性的)战争给哪个国家提供过这样的安全保证?你不觉得我们的安全(也包括世界其他一百多国家的安全)是因为冷战格局吗?要是日本还在(指的是原先的那个),你觉得朝鲜战争能吓的了它?要不是美苏争衡,美国不会对中国大陆扩大战争范围(包括使用原子弹)?苏联就没有进攻中国摧毁中国的冲动?印度如果不是被巴基斯坦牵制着,就没有进攻中国的能力和动力?还是你觉得我们真的战无不胜攻无不克,美苏和别的国家都给我们吓的屁滚尿流?

当中国从积弱走向强国的第一步就需要这种援助
苏援肯定是好事,这是无疑的。但一个,这种援助是不是也可以从美国或西方阵营那里获得?比照下斯大林和老毛在莫斯科签的协议与美国对它的盟友的扶持支持,老美比斯大林不知道要大方的多多少。再一个,最重要的,中国有弱变强的第一步是民国在一定范围内和一定程度上提供了教育基础(老蒋向美欧都派出了大量的留学人员各行各业的都有),培养了大量的人才(大的包括钱学森小的包括江泽民)。否则,我们靠什么靠谁掌握苏联援助的技术?而因为内战和分裂,中国大量的人才(不被共产党所信用)没有被利用起来,失去了为国效力的机会,国家发展也失去了很好的也是极其必要的动力。而所有国家和地区的发展历史都证明,只要有人才,只要有教育,我们什么工业什么产业都能发展的起来,没有(美苏的)援助我们也能做的到--当然有援助肯定好。

还在于中国实力的增长,这种增长过程,苏联的援助是一个非常重要的因素,为中国奠定了最基本的工业制造能力。之后,中国自身的学习能力也是一个很重要的方面。

改开之后的事儿,那是中国国力增强到一定阶段之后的事情,不在苏联援助之列了。是另外一个更高层次的升级换代。

我觉得你对“国力”的理解可能和我不一样。我是认为我们在六七十年代基本上就是处于停止状态了(只是五十年代借着苏援、留下来的那些资本家和刚分到地的农民的热情发展了一下)。教育是基本上完蛋。工商业几乎没有增长,什么自行车缝纫机啦都宝贝的不得了。农业不用讲了,饿死了很多人,活下来的也基本上没什么东西吃。你觉得这是什么样的国力或国力增强到了怎样的更高程度呢?同期世界上的其它国家其它人呢?在美国和西欧是汽车、电话、电视。。。的普及。在日本是一跃成为世界第二大经济强国(我们现在的位置),是日本钱多的花不完搞什么列岛改造国民收入倍增,什么破地方都要修路修机场,是日本人突然发现自己的劳动力不够用了,得赶紧生孩子得赶紧引进外劳。

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