西西河

主题:从BBC关于中印贸易想到 -- 晨枫

共:💬557 🌺8607 🌵35 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 你的文风如何,

总是这样,不是五毛,就是被中宣部洗脑,要么就是鸭霸,反正凡是不同意你们的意见的,必然在人品上有问题,这倒是充分继承了自东林党以来传统文人的优良作风。

把五毛改为五每份,中宣部改为外国媒体,就是你一直使用的手段。

首先,是你想用发生接触时间的长短及之后在全球化体系中的成功度来推定除西欧近代文明以外的文明的优劣定高低,我只要证明,这个关联不存在就可以了,因为东亚文明并不是最后和很迟才与西欧近代文明接触的。

其次,即使在东亚文明内,几乎是同时(实际上应该还是中国更早一些)接触到欧洲近代文化,但日本至少一度远远的跑在了前头,那么可以证明日本传统文化大大优于中国传统文化?这里并不是要用爱国主义情绪来压人,而是这个简单的结论显然根本不符合历史上东亚文明间的实际情况。所以你的推论更加不可能成立。

首先,你仅仅使用最初世界各族和西方刚开始接触的那段很有限的时间来证明你的观点,而我们所考察的显然是整个过程而不是仅仅那一段时间。从论证方法上讲,你犯了以偏概全的毛病。

其次,日本和中国属于同一种大文化圈里不同的子文化。子文化之间的区别就没有不同大类文化区别那么明显。况且,你说日本一度远远跑在中国的前面其实是有问题的。所谓日本一度跑在中国的前面其实就是中国在那个时代进行的是洋务运动,而日本进行的是明治维新。结果中日甲午之战,中国败给了日本。如果我们对比一下同时代其他非欧洲地区,绝大部分连变革都没有。如果拿同是文明古国的土耳其,伊朗,埃塞俄比亚来比,中国与他们同是进行了现代化改革,成就并不比他们逊色。在1888年的中法战争中,当时的清朝曾经独自打退了法国远征军的进攻,而被人们广泛传颂的埃塞俄比亚打败意大利一事,其实法国当时帮了埃塞俄比亚不少忙。而法国的实力远在意大利之上。事实上,意大利也曾经单独来到中国企图谋取自己的利益,不过清朝根本不鸟而已。两相对比,可见埃塞俄比亚的胜利含金量其实不如中法战争。所以,你说日本一度远远领先于中国,我不知道你的参考系是什么?事实上,你总是在没有参考系的情况下就得出自己的结论。

了你的那篇文章,主旨明显是承《枪炮、钢铁和病菌》一脉的地理决定论了。不过这是一个非常大的题目,你说你已经在连载中进行了详细的回答,直白的说,过傲了。有很多东西的论证你都是一晃而过。比如东亚传统文化为什么很适合资本主义发展,这么重要的问题,简单的用“对教育和文化的重视有利于学习先进的思想和技术,“举事由人”“敬鬼神而远之”等接近唯物主义的思想有利于学习自然科学,精耕细作的传统有利于工业实践和战场上的严密组织,“舍生取义”有利于培养出一往无前的战士。这些都是发展现代工业的有利条件”这么一段话就可以论证完毕了?!

如果你对世界其他民族的基本思维有些了解就不会说这些话了。

难道波斯和阿拉伯文明就不重视教育和文化?孟加拉的精耕细作也并不比东亚大多数地方更差?“举事由人”“敬鬼神而远之”等接近唯物主义的思想是中国的正统儒家,而日本更流行的也是八百万神灵之国,但日本早期比中国接受近代自然科学更快更好;“舍生取义”既然是传统,既然有利于培养出一往无前的战士,那为什么传统文化更浓郁的时代,几千英军凭着刺刀横行中国南北无人可敌。你还声称洋务运动,为什么甲午战争举国四万万人,找不出一支可战之强军?这些问题你都没有任何可信的自洽的回答。

除了你恐怕没有几个人觉得波斯和阿拉伯人对教育的重视能和东亚比肩。至于孟加拉的精耕细作,你了解过吗?你了解过绝对不会说这句话。确切的说,精耕细作这四个词,在古代文明中只适用于东亚文明。如果你看过余秋雨的到世界各文明古国的游历记,也不会有以上说法。至于中日的差距,我说过,那是子文化之间的差异。而鸦片战争中中英之间的差距,那是不同制度之间的差异。至于甲午战争,我说过了,在同时代的文明古国中,中国仅仅比日本差而已。你之所以会有那么多问题,是因为你根本对外国的情况不了解,拿自己想当然的东西当事实罢了。

确切的说应该是四大古文明吧,从现在已知的史料看,除了古埃及外,两河和古印度文明无法证明具有超稳定性,而且关键的是,另外这三个古文明早就烟消云散了,近代中国可不是在与它们进行比较。

中国所谓的超稳定结构其实是自秦始皇统一六国后才建立的大一统封建政权,如果我们把1911年算作它结束的时间,总共不过2000年。而古埃及和两河流域的奴隶制度,从他们进入文明时代起,一直到他们的文明灭绝,一直没有中断过,持续时间都在3000年以上。印度的封建制度以种姓制度为特征,确定形成时间和中国所谓的超级稳定结构差不多,而在现在的印度,巴基斯坦,孟加拉国,尼泊尔,斯里兰卡,依旧是一个广泛的现实存在。而中国大陆本土,包括受他影响的朝鲜半岛,台湾,越南,封建土地所有制已经不复存在,更不用说政权了。两相对比,那种制度更稳定,不言自明。

你动动嘴,我跑断腿啊……

既然你拿不出来凭什么说日韩台发展起来的原因是拿了比其他国家多的美国援助。事实上,世界上有很多国家拿美国援助要比日韩台出名,譬如以色列,埃及,菲律宾,印度。但是除了以色列,其他就不用说了。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河