主题:【原创】西路军历史再考辩(简略版)㈠ -- 双石

大河奔流 导读 复 756 阅 585881

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2011-03-01 22:29:56
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双石
双石`12362`http://blog.daqi.com/upload/1149993618_small.jpg`70`1958`49878`363000`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-06-19 07:53:18`
【整理】徐向前关于红四方面军历史上的几个重要问题的讲话 16

徐向前关于红四方面军历史上的几个重要问题的讲话(节录)(1982年8月14日)

……

三、关于西路军过黄河的问题。

1977年那篇文章说是张国焘擅自命令四方面军过河的,西路军失败是执行张国焘路线的结果。这种说法是不对的(注:指以徐的名义在解放军报发表的一篇文章)。

的确是我率领四方面军过河的,这是毛主席、周恩来、张闻天来电决定的,是中央军委的命令。我和先念见过面,谈过这件事。他也说是中央决定过河的,不是张国焘擅自决定的。因为我们接到中央的命令后.四方面军总部找了李先念,要三十军先头过河。后来三十过河了,九军过河了,总指挥部过河了。敌人赶上来了,四军、三十一军没有过成。

我看过去说张国焘擅自命令西路军过河,西路军过河是违背中央命令的说法,是不对的,不能把中央命令说成是张国焘的命令。今天要实事求是,是还历史的本来面目.应该搞清楚它。1977年的文章中那种说法是不对的。如果文章再版,就要修改,或者现在就要写说明,因为那样说法不对。不能把要求当成事实,不能把中央命令说成是张国焘的命令。西路军过河是中央军委下的命令,不是张国焘的命令。

关于西路军过河的问题,在延安时高岗问过我,我对他讲过这个问题:西路军过黄河以后,如果不打一条山,不在永昌、山丹建立根据地,一过黄河我们就往西面走,打嘉峪关,把玉门、把安西守起来。把敦煌守起来,那里没有好多敌人,建立根据地,还可以立住脚。马步青是怕我们的,我们有准备。以后青海的马步芳追上来后,跟我们打起来了。在永昌地方打敌人,时间打得太久。那地方北面是沙漠,南面是祁连山,中间是狭道,好象(像)弄堂。在那里搞根据地,一是吃饭问题不好解决,二是那里是少数民族地区,有民族隔阂,人也少。况且敌人是骑兵,我们是步兵,他要吃掉你,搞久了,不行,无法建直根据地。

在延安时,高岗问我:你对西路军怎么看法?我回答说:西路军过黄河后,不打一条山,不在永昌、山丹一带搞根据地(那是中央指示搞的),过黄河,我们就往西走,打嘉峪关,把安西、玉门守起来,把敦煌守起来,那里靠近苏联,一是有饭吃,不挨饿;二是不受冻;三是有弹药补充。陈云同志他们从苏联搞了武器。如果补充了大炮、机关枪,马家军再多一倍也不够我们打。过去我是这样看法,今天我还是这样看法。这不是“事后诸葛亮”,而是研究问题。

西路军的失败究竟原因在什么地方呢?我们过黄河后,轻视马家骑兵,这是我们的错误。西安事变后,毛主席打电报给我们,问是否可以回来。我们也往东打过,但路被敌人堵了,没能回来。如果那时过了黄河不打一条山,不搞根据地,一直往西走,西路军是不会失败的。

因为你们提问题来,所以我给你们讲这些情况。过去那篇文章有些地方是不对的,要更正。

你们提出来的问题,我回答的就是这些。看你们还有什么问题?

你们是研究党史的,过去的框框都没有了,思想都解放了,要用新眼光来看旧的问题。总结经验教训,如实反映当时情况,我觉得很有必要。你们研究这个问题,我觉得很好,有价值,把材料整理出来,对党史是宝贵的贡献。

你们看看还有什么问题?

……

还有西路军的问题。这牵涉到毛主席在《中国革命战争的战略问越》一书中对张国焘退却逃跑有些批评的看法,毛主席说,西路军失败说明了张国焘路线的最后破产。到底西路军失败与张国焘有什么关系?

徐:到陕北后,我们同张国焘没有直接关系了。我们主要是与中央军委联系,我们直接隶属于中央军委领导,是受中央指挥的,受毛主席指挥的。西路军有个军政委员会,主席是陈昌浩,副主席是我。我们西路军主要是军事上的问题,是战略战术的问题。我们过黄河后瞧不起马家军,结果吃了几个大亏。我在延安对高岗说过,我们过黄河后不打一条山,不在山丹、永昌建立根据地,一直往西走,和苏联联系上,有吃有穿,不挨冻受饿,弹药又可以得到补充,我们是可以打败马家军的。这就是西路军的问题。

过去说西路军过黄河是张国焘退却逃跑。西路军到底执行了谁的命令?据我看,过黄河不是张国焘的问题,是中央下的命令,不是张国焘下的命令,你们是研究党史的,该中央负责.还是张国焘负责?可以查一查当时的材料。

张国焘这个人,他是有野心的,最后成了叛徒。但是,不要因为他是叛徒、坏蛋,就认为他一切都错了。我对张国焘一生也不太了解,他在二七罢工运动中,在大革命时期的行为我不了解。我以前还不是党员,在武汉时期我是新党员,一般党员。

……

缪楚黄:西安事变以后,西路军是否有两种发展方向?或是向东发展,或是继续向西发展;后来怎么又决定向西发展?

徐:毛主席给我们打电报说,你们如果有困难,是否可以过河来。

那已经是西安事变以后了。没有西安事变,我们也准备过河东。宁夏战役计划并不是四方面军过黄河后才定下的,而是事先定的,我们红四方面军过河,是中央原来就有宁夏战役计划。过河后,中央决定打定远营。我们调查一下,定远营在阿拉善旗,是沙漠上的绿洲,地方那么小,这么多部队到定远营,吃、住都很困难,无法解决,那里四面都是沙漠,往哪里走啊!所以打定远营是不行的。我那时是积极主张西进的。我在会上列举了六、七条理由,说明西进的好处:如西进可以拿到武器,可以打通国际路线;西进对西安的张(学良)、杨(虎城)也是鼓励。我们占领山丹、永昌时,九军遇上马家军,在古浪打了一仗。马家军比我们少,损失很大,我们伤亡也很大。这时我和陈昌浩发生争执,我说现在形势是我们处于守势,处境不利。陈昌浩却轻视马家军,说什么完全击败了敌人。他看不到敌人有后方、有补充,而我们没有根据地,没有补充。我和陈昌浩的辩论没有什么结果。反正我讲我的理由,他讲他的理由,我们争论了很久。我是从来不想和他公开争论的,这次实在忍耐不住了,而且这时他也没有张国焘作后台了。

缪:西路军过河后.张国焘有没有给西路军发过电报?

徐:没有,我的印象没有。那时西路军收的都是军委的电报。可能有个别他和别人共同签署的电报,因为他是总政委。

廖:好像有一次西路军想回来。

徐:是这样。在永昌时我们想回来。想叫于学忠接应我们。为什么以后没有回来呢?因为马家军又追上来了。他们超过我们,到了山丹。这时我们前面的一位指挥员回来说,马家军见我们想回去,很快地就调兵来阻止我们。把凉州、永昌之间的空隙堵了。我们已失去返回河东的机会,只好又继续西进。我们是步兵,他们是骑兵.我们一夜只能走六七十里或七八十里,敌人是骑兵,走得快。中央有指示,命令我们在永昌一带建立根据地。中央曾批评我们信心不足。中央是这么批评的。其实在那里建立根据地不行,北面是沙漠,南面是祁连山,中间是弄堂,地方很小,回旋余地很小。建立根据地不是说一去群众就起来,要有个过程,要把敌人打垮,要不断取得胜利。群众才能起束。耍几起几落,群众真正想通了,才真正起来,根据地才能真正巩固起来,这要有一个相当长的过程。建立根据地不行;如派部队出去,派少量的部队不行,敌人要吃掉你;派游击队、筹粮队出去,又出不去;大部队整个出去,那等于整个搬家,准备打到底;打到马家军占领的地方又不行。在这种情况下,最后还是只好西进。

廖:徐帅刚才讲了三个问题.我们准备把录音整理好,请徐帅审定,我们将作为党史资料保留下来。

郭:不供发表。

廖:我们只作为党史资料,供领导参考。

徐:对。我只是给你们提供资料,提供研究这些问题的历史背景。

(录自《新华文摘》1993年第3期)

——《徐向前关于红四方面军历史上的几个重要问题的讲话(节录)(1982年8月14日)》,《中国工农红军西路军·文献卷(下)》第233~第244页,甘肃人民出版社2004年7月第1版。

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