主题：夏王朝---从疑古说起 -- 夏商楚歌

1.在目前已知的殷墟之前，有更久的前商文化，早周文化。这个前商文化可能可以认定为王朝，有城市宫殿建筑，城墙。

这个层次上算是大家取得共识。

2.这个所谓的前商文化，和传世史书上，周人说的“夏”，是一个事情吗？很可能是。如果发现了跟商，周早期不同特征的文化，城邑或礼器，青铜，宫殿，那么我看可以认定是存在时期更早，且文化特征和商周不同王国/部族，我们总要有一个名字称呼，不妨就称为夏。

3.史记上记载的夏的传承有序，从尧舜禹启，到桀，是否算是被证实了？很可能不是。可能有“夏”，不等于史记上传世的史传被证实。而相反，从目前看到的周的文字记录，可能周的文化发展，远落后于殷商。周人的历史文字记录，不会像殷商那么发达。周人很可能是把早商的先王先公的记录，附会糅合出夏的早期记录。

否定从尧舜禹启到桀的传承史传，不等于否定夏的存在，更不等于否定殷商前文明的存在。

现在的田野考古，发现了早于殷商的文明，甚至城邑的存在，如此而已。但引申不出尧舜禹启，禹封九州也被证。

现在对夏的认定的期待，远远超过早期文明和早期朝代，而是要一并证实史记和其他古籍中的传说，这就过分了。