主题:【转贴】谈中华文明源远流长之谜 -- 夏商楚歌

2011-07-25 02:47:36泉畔人家
OK, 道不同不相为谋

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(发扬小白兔精神 “武功再高,也怕菜刀,衣服再叼,一砖拍倒” 白兔特色表情 嘴角向上45度,笑对名门正派的一切抗议。)

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跟你们这些专业人士有时确实是无法沟通。我查了下,貌似我们的唯一一次沟通就是关于古代历法链接出处

这次交流我们确实是在各说各话,我的观点,只参考古代典籍,今天的所有结论,无论是中国的或者外国的,除非有客观证据能确定推翻古代典籍记录,否则老泉就当它是toilet里的手纸。这个专家名头再大再权威,老泉也不买他帐,竺可桢对《尧典》四星最后分析里,说古代先民到了冬天那么冷,可能晚上6,7点就进屋休息了。我不会怀疑竺可桢老师的水平和水准,但这样的理由在严谨的论文里出现,老泉照样不信服。

关于夏商周定年的事,这种因人言而无视客观证据的东西貌似也不少。貌似当初春秋古淹城里考古发现的周文化的船C14测年早于BC1046,与周商易代时间无法调和,于是夏鼎?老师就站出来,C14测定有很多局限blablabla....。

你的四海解释也有意思,邹衍受到启发。启发就能编造出个准世界地图来,还指明赤县神州在东南一隅,九州占陆地表面积的八十一之一。他这个启发未免太强大了点。

论衡 王充(东汉)

案邹子之知不过禹。禹之治洪水,以益为佐。禹 主治水,益之记物。极天之广,穷地之长,辨 四海之外竟 四山之表,三十五国之地,鸟兽草木,金石水土,莫不 毕载,不言复有九州。淮南王刘安,召术士伍被、左吴 之辈充满宫殿,作 道术之书,论天下之事。地 形之篇道。 异类之物,外国之怪,列三十五国之异,不言更有九州 。邹 子行地不若禹、益,闻见不过被、吴,才非圣人,事非 天授,安得此言?案禹之山经,淮南之地形,以察邹子 之书,虚妄之言也。

东汉的王充,拿着儒家能认可的资料,下的结论是“邹 子行地不若禹、益,闻见不过被、吴,才非圣人,事非 天授,安得此言”。1千多年后,利玛窦把世界地图呈现给了大明皇帝,明朝的儒生李维桢看了后,很不满意地说:“顷有化外人利西泰为山海图,狭小中国,略与衍同”。

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明朝的李维桢看到利玛窦基于大航海后全新地理知识画出的世界地图,第一反应就是“略与衍同”。

王充和李维桢们当初也认为自己掌握着真理,但最终利玛窦经过大航海时代地理大发现绘制的世界地图和他们的知识都不符合,确与邹衍受到启发胡编的略同,真是有意思。也许,王充和李维桢们也是对信赖利玛窦的人说“没有谈话基础。很难沟通。你只认定自己的所有观点,并固执,坚决的决定坚持到底,直到山无棱天地合。。”

老泉个人觉得,你既然是来开课的,就不应该怕人家来发表看法。老泉的东西如果是“认定自己的所有观点,并固执,坚决的决定坚持到底”,那么驳倒老泉的论点论据不就行了。比如在咱们有限的这2次讨论里,驳倒老泉拿着当法宝的晋朝天文学家虞喜认定的岁差退行53度,就自然可以驳倒老泉的夏朝可能开始于5300-5500的观点。问题是虞喜确实记录了尧典星象于晋朝相差53度,而岁差又确实是70年左右退一度,这个东西除非你有有力证据证明虞喜观测错了,否则5300-5500的可能性就没有理由排除。老泉对中国历史专业人士一直无人敢正视这个问题很感奇怪,是有不少人,包括大学者竺可桢尝试解释尧典星象,但结论都不统一,论据也不过硬。而且,没人能证明过虞喜为什么会观测个53度出来,或者说,没有人解释过虞喜为什么会观测“错”。

Ok, 老泉也不难为你了。大家道不同不相为谋,以后我尽量不回复你的帖子。老泉写的东西,你可以当成厕所里的si不看,也可以看了之后来批驳,老泉还是衷心希望夏老师这样的高手来指教俺的。但有些东西,比如你说邹衍受启发然后blablabla,这个可能老泉还是忍不住会来搅和上2句的。

帖:3509259 复 3508171
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