西西河

主题:【原创】从过去的龙年看未来的中国(连载) -- diamond

共:💬1615 🌺32110 🌵174 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 说别人急眼,不代表你不急眼

我前面说的不过是宗教裁判所是神学体系的一部分,科学不是神学,科学家也不是神学家,无非是些尘归尘,土归土的话,到你这儿就成了对神学的迫害了。照这样下去,是不是我走路不小心踩到一只蚂蚁就算是大屠杀?这么大的罪过我可承受不了。对于神学辩护士的这种精神状态,如果不是故意卖萌,医学上有个专有名词叫被迫害妄想狂。

我参与这话题到现在,没有为神学辩护一个字一句话,我甚至从未否认宗教裁判所是在神学指导下的。倒是阁下为了所谓的辩护说了不少慷慨激扬的话语,对神学下了不少道德批判,对神学的否定和道德批判之意大家都能通过你的话语看见。

如果我这个态度是为神学辩护,那你前面的那些道德批判的内容说成是对神学的迫害也没啥问题。这种上纲上线的批判和宗教裁判所的语言是没啥区别。实际上被妄想迫害狂正是阁下自己,我说了一句科学和神学是一体两面,就引来阁下如此慷慨激扬上纲上线的批判,就差在言论上一棍子打死了。阁下要是回到中世纪的话,肯定是宗教裁判所最优秀的裁判官人选。

另外,宗教裁判所没有过任何迫害性的言论,因为不需要——能直接把对手绑到火刑柱上做成烤串,干嘛还要多费口舌?所以宗教裁判所只有“愿上帝宽恕你罪恶的灵魂”之类的套话,根本不必通过言论来迫害谁。既然如此,那你说我“正在用宗教裁判所式的言论迫害神学”又是从何而来?

你上面还是在自说自话。宗教裁判所是把布鲁诺送上火刑柱了,没人否认啊。但宗教裁判所并没有把伽利略、哥白尼、开普敦、帝谷、牛顿、莱布尼兹等人送上火刑柱。甚至在宗教裁判所把布鲁诺送上火刑柱之前,还是给予了布鲁诺充分的辩论和演讲的机会,你说宗教裁判所不需要迫害性言论就能把人送上火刑柱,这完全是不存在的。

事实上无论是伽利略、哥白尼、帝谷、开普敦甚至牛顿本身都是神学家,神学和科学之间本身就有千丝万缕的联系。把宗教裁判所的行为等同于神学的行为完全是说不通的,你不能把神学和科学切割开来。正如你不能把牛顿切割成科学家的一半和神学家的一半,然后让他们相互迫害。

至于“科学与神学是一体两面”之类的遁词是神学自己编出来的。其背后的逻辑还是拐了个弯的神学。表面上说这世界一面是科学,另一面是神学,但没有明说的是这两面最终还是要通过形而上的方式统一在一起,而且能够完成这个统一的,还得是神学。挑明了说,神学的一元论玩不下去了,就只好曲线救国的弄出个神学和科学的二元论,但骨子里还是想着再用神学的一元论一统天下的。

这完全是你个人观点,我从未说过两者要统一起来。两者本身就是一体两面,不需要再去统一一遍。不过倒是有不少科学家试图把神学和科学统一起来,牛顿的第一推动力是上帝之说是如此,爱因斯坦的统一场论也是如此。难道牛顿和爱因斯坦也是曲线救国为神学辩护?

早期科学和神学之间经常有千丝万缕的联系。其原因在于神学曾经垄断了所有的教育,所以科学家作为社会一员无法完全排除神学的影响。另外神学现象本身也可能是科学研究的对象。但神学只要有条件,始终是排斥甚至镇压科学的。科学诞生于神学笼罩下的西欧并不说明科学脱胎于神学或者得到过神学的帮助。

我没看到阁下身上有一丝对神学的科学研究精神,只看到阁下对神学骨子里的排斥。这种对神学的排斥精神,倒是和中世纪的宗教裁判所对待科学的态度非常相似。实际上古往今来的大科学家,比如牛顿和爱因斯坦,没有一个排斥神学的。难道他们不知道中世纪宗教对科学家的迫害么?我想牛顿等人比你清楚的多,但他们并没有因此否定排斥神学。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河