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主题:马恩预言成真,家庭正在崩溃 -- 不远攸高

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家园 【原创】污名化生育与大家庭的崩溃,兼回天天向上A等网友

没想到一个讨论婚姻家庭走向的帖子会让生育与女权占了主角,还蔓延到了影评的帖子里。

直奔主题吧,男性为什么不能在生育/养育问题上承担更多的责任&&女性为什么不能主导自己的生育权?

这世上其实很多事是没有确凿道理可讲的,不妨转帖一个知乎的帖子:为什么男生比女生多,却有很多优质女生找不到男朋友?

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作者:菠菜

来源:知乎

因为女生优秀的标准比男生低很多。

平心而论,如果你看见一个优秀女生然后把其他条件不变转成男性,你会觉得他就是一个普通人。对于女生来说,特别是对于年轻女性来说,有稳定的工作,有好的学历,脾气不坏长的不胖就是一路被人肯定过来了,业余时间能玩个烘培养个多肉看个电影品个咖啡也加分。这就和从5分到60分一样,和几十年前女人没有男人连饭都吃不上的条件比,现在受过教育的女性只要别太过分,稍微独立点,社会和她们自己都会觉得自己条件不错。

而这种条件放到男人身上,只能算凑合,同样一个有一份稳定工作,受过教育的男性,仅仅独立只能算及格。业余爱好也只是业余爱好,不算啥加分,对男性来说,必须具备某种男性领袖条件才叫优秀。女性的优秀是没有名额限制的,而男性的优秀必须把同类杀下去。一个男人,做不到在一群男人中脱颖而出,他就不是优秀男人。

部分女性质问为什么自己要在生育上承担这么多的责任?似乎她们的男人都是翘着二郎腿等着老婆买菜煮饭洗衣换尿布自己却成天不着家的纨绔子弟。其实我倒看到很多的男人,不只是在老婆生育情况下,即便是平常的工作日,还要赶着下班高峰回去给老婆做饭,而老婆呢,基本是衣来伸手,饭来张口,大不了也就是饭后洗个碗洗个衣服什么的,还要多亏了洗碗机和洗衣机。这个帖子也可以作为旁证。

为什么没有经济实力的女人能要求追她的男的有车有房?

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作者:休息休息

来源:知乎

一个月前刚和前任分手,原因就是她家不光没房没车,而且是很穷的那种家庭,结婚一共只能拿出20W,是一共。但是却一定要在我在婚前就购置的婚房的房产证上加名字,并且由于首付有父母的份,还要求我和父母的债务债权全部免除。最初我提议有了孩子加名字她同意了,但是家长见面前反悔了。房子目前购买时候价值220W,目前市值超过250W,前后不到半年。另外还有几套房子是我父母拿来出租养老防老的,她们家也要求卖了还贷款。理由是她妈妈不能接受有贷款,而之所以不能接受有贷款,是因为她听说100W贷款30年就会变成180W,将近一倍,所以她不能接受。第二个条件是,婚后所有开销我来,她自己买什么不需要和我沟通,但是她自己的收入全部存着,哪怕有继续也不愿意拿出来。第三个条件,每月要求我除了日常开销和还贷之外每月拿出固定金额(例如7K~10K)作为她的日常开销费用。第四个条件是,每年要去国外至少旅游一次,预算大约4W,并且也是没有商量的余地。理由是:我现在每年就会出去玩,为什么结婚了生活标准反而降低了? 然而,她现在每年去的就是国内部分区域比如今年去了成都,然而婚后的要求是国外,RANBINGLUAN. 经过反复沟通,她坚守自己所谓的保障,我们因此分手。

现在部分女性主张这是女性承担生育的责任和痛苦的情况下,男方须承担的责任。首先我不知道生育跟做一辈子仆人这两者怎么被放到天平的两端的,即便认可这种比较的合理性,似乎很多人忘了现代社会男性为了养家糊口本身承担着什么。想必大家不会忘了前一段的清华毕业生因为过劳死在酒店马桶上的悲剧。

36岁清华IT男酒店马桶上猝死:连日加班至凌晨

这还算是幸运的,老婆已经怀孕了,至少完成了延续生命的任务(当然对他的妻儿是大不幸)。还有很多青年连做这种比较的资格都没有,

36岁清华IT精英过劳猝死:看看你过劳了吗?

目前,医学界也给了这类猝死一个名字,叫做“青壮年急死综合征”。所谓“青壮年急死综合征”多数发生于20岁~40岁的男性青壮年人,多数发生于凌晨2~4时的睡眠中,他们通常死前一切活动正常。

每次看到这种新闻都很心酸。以目前飞涨的房价,没有长辈的支持或者命运额外的眷顾,绝大多数青年想在一线城市安家落户根本是个短期内不可能完成的任务。

无论天天向上A抑或其他女性网友对生养孩子所要面对的问题和承受的痛苦有多么发自肺腑的感受,首先,一码归一码,把一个时期一部分人的感受放大到女性这个群体上,都过于武断和鲁莽。并且应该首先明确一个事实是:生养孩子的难度随着孩子的数目增加而指数递减,而生养孩子的收益则随着孩子数目的增加而指数递增,这是这帖子里大多数人都忽视的一点

过去的大家族生存模式下,一般长子由父母亲自抚养,其他已经生养的家庭也会帮助养孩子,而到了三子四子的情况下,甚至可能出现父母基本不管不顾,完全靠亲戚以及长子代为养育的情形,这是重复模式的必然结果。重复的套路只会越练越简单投入越少,而不是越多。

当然,到底生几个孩子,首先要考虑经济承受能力。但在大家族模式下,这也不是太大的问题,因为各个小家庭之间总有手头宽裕的,相互接济不是难事。所以天天向上等网友担心的经济压力问题,首先是工业社会下的原子式家庭遗弃了大家族生养模式,同时计划生育政策又直接从源头上减少了新生儿的供给,这种情况下,把生养孩子当成某种炼狱式的煎熬,站在某种角度上似乎也成立。但是开出的药方,则完全是饮鸩止渴。

工业化的原子式家庭,相互之间是零和游戏,不爱生养孩子的女性所要求的福利和责任倾斜,都需要另外的群体做出牺牲。这个群体可以是男方,也可以是所有不处在生养阶段的人,如未婚劳动力,祖父辈等。所以有人提出免费婴托我就笑了,世上没有免费的午餐,您生了就不管了,由社会承担这个责任,到头来还是要平摊到每个人头上。

那么到底是哪里出了问题?具体剖析一下,大概有这几个原因:一,计划生育,工业化大生产需要的新生劳动力不能得到补足,导致生产、消费全面衰退,经济压力增大,回过头进一步压抑了生育欲望,二,房地产政策,高企的房价实际是另一种形式的土地兼并,让相关利益集团可以短时间内剥夺大多数新生城市中产阶级的财富,使得生养多个孩子在经济层面上难以为继,三,现代婚姻形式建立在非常脆弱的经济关联和情感纽带上,为了减少毁约成本,男女双方不仅要在经济利益上斤斤计较,还要在生育问题上锱铢必较,甚至用取消/延缓生育来降低违约成本,全然忘了只有把家庭的盘子做大才是最安全的保障自己利益的方法

所以,原子式家庭——工业化大生产——计划生育——房地产政策并不是一个完美的反馈模型,它只是一个闭环如同绞索般套在当下中国的脖子上。破解它,从任何一个环节都可以入手,而用压制生育的手段,无疑是其中最低效也最贻害大方的一种。至于生育时承担的痛苦,很不幸从生理上男人无法替女人分担。不过,自古以来绝大多数女性都没有把这条作为拒绝生育的理由,该说她们明智,还是笑她们愚蠢?我想各自心中都已有了答案了吧。

通宝推:rafale,柴门夜归,川宏,
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