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主题:【原创】满清功罪 -- aokrayd

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家园 驳你的其中2个观点

朝鲜可不承认满清是中国,至少它心里就是这么想的。我在网上见过文章说,朝鲜还有文章居然使用崇祯270年这样的年号。另外,朝鲜被征服的过程难道还不够清楚?它是心甘情愿吗?一开始还和明政府联合围剿女真呢。

日本也同样,派留学生来了以后,发现“此中国”非“彼中国”,即不是唐书上记载的那个中国。从此以后,日本轻视中国的心就起来了,甚至不承认“中国”而自称“中国”。

不过外国怎么看只是一个旁证,更重要的是,这个国家自己的人怎么看。反正我是不承认满清是中国,同时我也不是一个孤例,在网上赞成和反对这个说法的人至少也是五五分成,说明确实有争议,否则就不需要讨论。其实满清也有机会代表中国,就是在工业时代到来、中国再次受到入侵时,它可以抛弃一切成见,完全融合到中华民族大家庭中去,建功立业以获得全国人民的承认。但是它没有,它所担心的是“保中国不保大清”,所做的是“量中华之物力,结与国之欢心”。这种有机会转变的复杂心态在汉人中也有,一会儿“反清灭洋”,一会儿“扶清灭洋”。陈天华甚至还说过“双重亡国奴”这样激烈的词语。。。

说真的,我觉得这段话您是在侮辱我的见识和智商。白莲教起义、天理教起义、太平天国起义以反满为号召了吗?天理教是白莲教的分支,白莲教和明朝的关系更是千丝万缕。这么一个教派起事的时候都不以民族做号召,反而借助宗教,难道还不能说明民族矛盾还不到可以利用的程度?

农业社会不是完美社会形态,有一些几千年解决不了的痼疾(比如普通民众的贫穷),所以才会有白莲教、天理教的市场,那些造反的人只求温饱,甚至也不懂得太多民族大义,更何况那个时代的中国人的整体精神非常差(本来就非常差,更何况加上满清的高压统治),所以提这样的口号毫无意义。但是清朝末期,民族精神慢慢被唤醒了,于是孙中山的口号的第一句话就是“驱除鞑虏,恢复中华”,说白了就是利用民族仇恨来发展革命力量,“建立民国”这样的政治理想和“平均地权”这样的吃饭问题,反而要排到后面,但这个民族仇恨是那几年才出现的吗?显然不是。同时也不可能是因为孙中山的见识比那些造反前辈要低。

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