主题：中国柔软的腹部 -- alan123

蔚蓝的风 三级(初级) user3 96 4037085 机械学生的回帖，建议多读两遍！！ 29487 wxj_lake 扩充话题 程序人生 52 2005-05-26 12:39:26 20 0 1403 0 一个学机械的毕业生令我心情不能平静的回帖！！！( 发信站: BBS 蓝色星空站 (Mon May 16 16:17:00 2005) 首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时，当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢，满手是伤，操作失败了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时，我兴奋了一阵子，但紧接着又有了失落感，因为那台加工中心的数控机床是德国造的，数控计算机部分是德国造的，加工软件还是是德国造的，就连一把车刀，一个钻头，都是日本造的！除了厂房，没有一样工具是中国制造！就连厂房也是借鉴了外国的经验，同胞们，你们不是搞这个的也许没有深刻的体会，我要加工一件精度为0.0001毫米的零件，所需的工具，就是上述外国制造的东西，这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！一把用于高精度加工的小小的钻头，咱们就是做不到啊！买日本的要好几千啊！没法子啊。 不要为会一些photoshop之类的时尚软件就沾沾自喜，一整套PRO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距？前几年上大学时我们学校的大厅里看新闻，个个系的都有，当电视播放日本大学生制造了一个机器人拿到德国与德国大学生的机器人比试时，我们机械系的学生都傻了眼，那个机器人就是现在大家知道的可以双脚保持平衡自我行走的那种，不过没有外壳，学这行的我们一眼就看出它身上布满的控制器、马达、线路，镜头一闪而过，更多的是机器人不靠任何帮助自行双手翻跟头，90度鞠躬，双脚蹦跳前进，别的系的同学和老师都露出笑容“真好玩，太可爱了”，而我们系人除了惊讶，还有发自内心的．．．害怕！真正的害怕，这个差距太大了，这就是制造业，自动控制，材料学的成就，我恨日本，所以我才害怕，外行人不懂这个差距有多大，我这样说，如果战事爆发，中国的制造业还与外国有如此差距，你，还有我，就只有小米加步枪跟人家打了，这不是危言耸听，我们虽然可以逆向制造，但就像台湾买武器和大陆自己生产武器的形式差不多，没有用的，现在社会好像越来越偏重对国计民生不起关键作用的产业了，什么房地产开发，计算机，软件，商业，搞得好也行，少数人把房子炒得越来越贵，这种发财之道没什么值得骄傲的我跟你说！说白了就是缺德！计算机普及了，核心制造技术我们又会多少？软件更甭提，黑客不少，可人家软件又好又便宜，你怎么竞争？搞电脑的人太多了！不要以为科幻片都是真的，实际中电脑不会打仗，真正接触的是机器！电脑差距还不是很大，打起仗来，当导弹不准，子弹卡壳，坦克熄火的时候，你还有我还有大家，就真得拿着大刀往前冲了，我不想这样，你呢？ 不要看到靓车就发晕，先不谈２０出头的女孩为国家创造了什么生产价值才能换来改装悍马吉普车，要是查老底，中国有钱人有几个原始积累阶段不是靠违反规则的手段来的，敢说不违背良心的又有几个？越有钱和能力就越有责任为国家为人民出力，你再看中国现状，有多少有钱宁可买日本十年前的技术生产的轿车在同胞面前炫耀也不把钱投入社会，来之于民归之于民？外国闹水灾就一个劲儿表现善心？他们有他们的道理，这一点他们不跟外国人比素质，反过来还嫌国人素质低。每当我看到外国车是，我的心里是愧疚，对不起大家的感觉，因为我是搞制造的，可我知道咱们祖国连汽车外壳的曲面精加工都困难更甭提发动机了。快点懂事吧，醒醒吧，别再沉迷于ＧＤＰ又增长了，你看看咱们制造的产品的质量，心痛啊！ 别再像不懂事的孩子似的围着跑车看个不停，拿着超薄随身听等外国造的数码产品到处炫耀了，那是人家淘汰的技术，一个国家的支柱，脊梁，是制造业！过去２００年，未来我不知道，反正这个现状是不会变的，别以为能赚钱就是本事，就值得骄傲，当有人炫耀知道见过多少名车，卖出多少房产，设计多少网页，得到谁谁谁的签名的时候，我承认那是你的劳动成果，但我会不屑一顾，我衡量人的能力只看它是不是真的为社会为国家创造出实际的价值，是不是真的提高了生产力，虽然我整天和冰冷的机器打交道，操作复杂的零件三维设计软件熬夜画图，而每个月的工资只有１５００元，穿着老土，跟不上流行，不知道现在谁最火爆，上班挤公交，但面对别人询问我的情况时，我会毫不犹豫的全盘托出，才不管他怎么瞧不起我，因为我是搞机械制造及其自动化的，作为一个劳动者，一个制造业工作者，一个为将来导弹打得准，子弹颗颗精良，坦克发动机无与伦比而努力的人，我充满着自豪，虽然我只挣１５００。 　　我也是学机械的.深有感触. 曾经为进这个领域感到绝望.但是经过大学四年的耳濡目染之后,才发现,无论是过去,现在和未来,技术的竞争永远都是在制造业这一领域.制造业发达的国家,必定成为世界的领头羊. 无论工业革命后的英国,二战的美国,还是后来的日本,德国. 　　没有进入这个领域的人真的是不明白的.他们感觉机械就是面对一堆冷冰冰的机床,几个零件而已.但是当你真的走进那些著名的工厂时,你会为机械所发出的威力感到震撼,不仅仅是震撼,真的是如此的壮观,伟大. 你去看看宝马的制造过程吧,看看波音飞机的制造过程吧,看看那些大型船舶的制造过程吧. 相信你不会不为那些宏伟的制造过程为之动容的. 　　你可曾见过几个礼堂一样大的车间里一个人都没有,但是却可以源源不断的生产出一辆辆崭新的奔驰来? 你可曾见过机器人的手臂在车辆中间来回进行精确的焊接装配? 而你有可曾思考过中国人为什么生产不出来先进的战斗机,大型的客机和高质量的轿车来? 真的太落后了,这个不是几年,10几年的落后.而是半个世纪甚至100年的落后.我不是危言耸听,在我们国家最好的飞机制造公司,苏27的生产基地沈飞,那里还用的是半人工半机械生产.很多机床都是上个世纪50年代的苏联支援我们建设时留下的! 　　而在我们的经济发达的东部地区,很多都是一些小作坊式的生产,我们的价格之所以如此低廉,正是占了这些便宜. 这好象看上去是好事情.但是长此以往,中国将永远没有属于自己的世界品牌! 我们的产品将永远无出头之日!还有我们的广大西部地区,落后的状态更不用提了! 经常有煤矿出事,不正是由于落后吗? 而象在美国日本就很难听见有这些消息. 我们现在真的很难想象以后爆发了战争,我们的武器,技术会落后到什么地步! 记得曾经一位搞飞机的专家给我们上课说; 就算别人把波音的飞机零件图纸全部给我们,我们都把它装不起来! 更不要说生产了. 不过我们还是要看到希望,只要还有青年,青年还有热血,热血还在沸腾,就一定有我们祖国光辉的明天! 　　看了这篇文章我深有感触，因为我也是学机械的，更加因为我已经出来工作了，体会到了文章的深意，因为他说出了我一直一来想说的。不得不说得一点就是很多人瞧不起搞机械的。以为整天在拆啊装啊，有时候脏的要命，跟民工一样的，称为粗人。他们喜欢那些整天做在写字楼里面很体面的样子。说白了搞机械，你整天不去接触机械，天天就做办公室，你能高出来个p好机械。现在我就说我的所见所感。　　第一个工作：我在一个大型港资企业做工程师，做马达，公司不错，现在来说是全球第一马达供应商。当然所有的机械设备可以说是当今一流的。他发家也是初期买德国人或者其他国家的马达回来，拆开研究仿造的。可是我在公司他们没有让我搞机械，而是project Engineer 。然而在公司我所见到所有的精密机械都是德国或者日本的。马达线圈绕线机，全自动的，德国的。风叶平衡检测机，德国的听说一台100万美元以上，磁感应测量仪，日本的，就一个感应头就1000刀。就连我们用的很多轴承中国目前都造不出来，还有炭精（电刷），等等。而公司的机械部搞什么呢，仅仅是开发或改造一些小的仪器，精度不高的；然后就是拿着别人给的说明书天天在调试机器。马达也很少自己开发，为什么呢，因为他觉得现在的产品已经满足客户了，为什么还有花大精力去搞那些，浪费钱财。当然这无愧厚非，公司嘛当然是盈利为主。 　　8个月后我由于种种原因，辞职不干了。进入了我第二个工作领域，搞光通信的。大家都知道光通信，光纤器件精度要求是非常高的，在这里我看的还是日本日本，就光纤插芯内孔加工精度都是um级，同心度等。我想我们国家目前是没有的，还有干涉仪等。　　我是学机械的，我不知道说什么好，也许是自己学的太烂吧，但是出来我和别人比，我并没有发现自己真的比别人烂。找工作的时候，别人看到你是学机械的，要么就说，对不起我们不招应届的，你们没有经验。我靠你们都不招，我们那里会有经验，一辈子都不可能有。对于机械行业开的工资也是很低的，我知道自己的工资没有办法和什么市场销售，软件开发之类的比，因为现在社会就是这样。 　　所以我想对我那些将要毕业的我的同学和我的师弟妹们说，加油，要相信自己，也许自己以后出来找工作也许会遇到很多困难和疑惑，也许你的工资没有别人高，也许你有一天会改行，但是请你千万别埋怨自己为什么学习机械，千万别以为机械没有前途，更加不要bs机械。祝你好运，好多话现在不知道怎么说了 开不了口二级(初级)user21002973153240370851009330pingpangman0打倒帝国主义，打倒卖色给洋鬼子的 ----------义和神拳 2005-05-26 12:48:00流泪到天明一级(初级)user198297320654037085883237XWindow0制造业固然很重要，可是不等于说其他行业就不重要啊，在写字楼上班的，难道工作就不幸苦？就没有技术含量？2005-05-26 13:10:00流泪到天明一级(初级)user198297321034037085883237XWindow0对现有状况抱怨的时候，应当先问问自己对改变这种状况做了些什么。2005-05-26 13:12:00才子∮鸣三级(初级)user3100297321624037085641260maming20030无语......2005-05-26 13:14:00一级(初级)user1100297321634037085971891ninantc0顶 2005-05-26 13:14:00三级(初级)user3100297324264037085299505wsheep0看来学机械是没什么前途哦这不，都沦为写手了。2005-05-26 13:24:00蔚蓝的风三级(初级)user39629732570403708529487wxj_lake0我也说两句，我现在研究生是搞机械电子的，本科是搞机械的，从我个人的经历来讲，我至少知道机械制造工业是整个国民经济的基础。咱们用的几乎一切的东西，都是由机器生产出来的，如果掌握不了机器本身的生产（这是个根本），一切都是虚的，就像是建在沙滩上的大厦。电子产品是当今的热门，但是生产电子产品的仪器设备以及全套的生产线是电子工业关键，尤其是芯片的生产加工等等，没有它，一切都白搭。我们的一位搞机械专业的老院士说过一句话：不管到了什么时代，你不可能乘坐信息去美国。从这个意义上说，机械行业永远不可能被淘汰。另外，我也觉得日本确实是一个很强劲的敌人，他们的精密机械是出了名的，可以说他们就是从精密机械起家的，有了这样一个坚实的制造基础，他们可以说什么都不怕了，汽车可以跟美国欧洲抗衡，军事、能源、交通、航空、航天等各方面自己都可以长足地发展，只要他们需要。而咱们国家呢，买人家的机器、生产线，生产一些低端产品，经济好像也很繁荣，但是缺少“骨架”，只是一块肥肉，谁都可以来捞一把油水，你还不得不给人家捞。现在钢铁不是很暴利嘛，业内人士都说轧钢机就像印钞机，一些钢厂狂上轧机及其配套机器，一上就是几千万上亿，全是国外的，国内的制造商眼巴巴看着大项目给外国人，没辙，自己生产不出来啊。中国的经济现在是火热，外国人很容易就从过热的中国经济中捞走大笔的资金，但经济过热的弊端，比如盲目投资，产能过剩，通货膨胀，金融风险等等却留在了国内。所以说，机械制造业关系国民经济的方方面面，说它是国民经济的骨架，很一点不过分。 看得我想眼眶发湿，机械制造及其自动化，我就是这个专业的，如果没有意外的话，我毕业就和这个师兄从事一样的工作，前一阵子，北京国际机床展览我去看了，感觉就是触动很大，韩国日本美国德国，他们展出的机器 和国产的根本好像在告诉大家，这是在展示制造业发展的两个阶段！差距好大。的确，我们毕业以后，工资不高，干活最累最辛苦，可是我们做的，我们忙碌的，我们可以自豪地称之为事业！！而有些有钱人做的却不是。我们做的事业，也是在为中国，自己的祖国发展为世界强国贡献自己的最大力量。所以，我不后悔，钱少，可我干得高兴！ 　　看了这篇文章，为中国还有这样的忧国忧民的人而感到欣慰，我是一个学自动化的，看到你文中的问题，也感到事情的严重。现在的太多人、太多的事都让人太寒心了。向机制这样的专业在国外都是非常好的专业，可是在国内呢？没有人认为它是热门的。也没有几个人愿意去把自己的大好四年都献给它的，这是为什么？怎么会发生这样的事情？？ 　就像在别的国家教师是一个非常光荣的职业，任何一个优秀的学者都在为其能够教导他们国家的孩子为荣。而我们呢？有几个大学生想过将来成为一名老师？成为老师的人基本上都是班里学习不行的，上不了好大学的人！试想这样的人去教育我们的孩子。我们的孩子回怎样？？先不谈机械制造的差距，教育的差距就够我们好好的反省，好好的深思了。而教育的差距，恰恰是以上所有差距的源头！！所以如果教育的问题不能够解决，一切的一切都是枉然！！ 　　没办法，国家的错，引进了那么多外企制造业，自己的死了！现在机械工作待遇不好，我本科机械，我的同学只有不到10%的人在机械行业，其余全去计算机，电子，通信了，没办法，凭什么我们就得吃苦！该怎么着怎么着，又不是我们的错！ 　　我是一个普通的本科生来自hust，我的很多老师都有国外求学的经历。我们的副院长一次和我们上课的时候，给我们看了很多图片关于欧洲或者是说的具体点是关于德国的。他说德国大学把实物当作模型放在外面。他给我们看的是一个可以运行的发电机(一百多年的历史) 还看了好多机械，我的感触很深。　　不过后来老师说得一句话让我感触更深。他说有次他给别的老师讲课，有老师问他:"教授,你在德国那么多年.我们想知道赶上德国要多少年." 他说:"永远都赶不上,如果要说的话,要一千年." 　同学们在下面起哄,说他是崇洋媚外,说他是不爱国. 他本人什么都没说 　　而我们还有个老师,也 是从德国回来。他们的观点差不多。为此他解释了一下:"我不爱国?我不爱国我就不回来.你们爱国,你们怎么没有人和我当年一样天天泡图书馆啊.你们凭什么爱国.就是天天喊喊口号吗?就是喊口号,你们也喊不过我.当年文化大革命的时候我就喊过,你们那时候还没出来." 我们学校买了一台德国的设备，一百多万，老师无奈的告诉我们，这个国内没有办法造出来，精度达不到，没有技术如此熟练的工人。 　　还有我们老师也提到过的想必大家也听说过的日本东芝事件，俄罗斯克情报人员搞到一台日本东芝生产的数控铣床，用来加工平滑精密的潜艇桨叶，使美国探测俄罗斯潜艇的距离大幅缩短。机床这些东西，就日本和德国最好，美国都只是二流，但是美国人也有意的扶持本国的机床产业，还有，美国人能买到先进的机床，但是中国不行。　　我觉得造成这种局面， 国家政策是很重要一个原因。 政府面片追求gdP,加上一些官员被收买，政府的政策逐渐买办化。不发展自己的技术，不相信自己的人和能力， 一味的买技术，看不起自己的科技人员，科技投入很少，科研人员的待遇也很低，不注重发展自己的核心技术。这样的例子太多了。像运十，奇瑞的经历，还有曙光。。。现在的教育领域完全走入误区。培养了一大批找不到工作的大学生，而没有合格的技术工人，技校完全没有生存的空间。 中国只有卖苦力的民工，做办公室的白领， 而没有技术工人。 前者成为受压迫的底层阶级，后者成为买办阶层和特权阶层。没有大量的稳定的熟练的技术工人， 中国永远也强大不起来.2005-05-26 13:29:00蔚蓝的风三级(初级)user39629732615403708529487wxj_lake0我也是学机械出身的，可是现在已经考研投考到电力系统了，我们那一届的学机械的基本上都饿死了，现在差不多都改了行。前面有人说，把波音的图纸和零件都给我们，我们也装不起来。可我前几年在工厂实习的时候，一位老工程师说过类似的话，不过他说的是日本的汽车，不是飞机。事实是，就现在，别说飞机了，就日本的本田车给了我们，我们也装不起来！为什么？因为人家日本的组装车间甚至考虑了车间温度对公差配合精度的影响！ 　　索性我今天就冒出来说说吧。先不说我们与德国、日本在机械制造业科技水平上的差距。我今天想说的是从事这个行业的第一线的生产工人的差距。我本科刚毕业的时候，进了一家中等规模的国企实习。那个时候国企已经不行了，正式职工只能发70％的正式工资、没有奖金。车间里很多正式工人采取了停薪留职，到别处发财了。为了完成任务，厂里招收了很多农协工，就是那种上了几个月培训的小民工、大多数技术水平停留在最简单的车、铣、磨上。这行的应该知道：就是最简单的车圆、铣糟、等上面。而那些留下来的上过正规技校的正式职工们，由于工资、福利的差强人意，心思根本就不在提高技术、钻研技能上面。这行的应该知道，一个高级技工，是要考经验的累积、不懈的学习、持续的实践才能培养出来的。有真才实学和能力的高级技工其对行业的价值可以说并不比一个高级工程师差。没有好的技工，你再好的工程师设计出来的东西也没人能给你做出来！所以说机械制造工艺那又是一个领域的学问！我看到的事实是什么呢？厂里稍微有点技术难度的零件，就很难有人能做出来，在那里，如果要提高生产力，工人的技术水平绝对是其发展的一大瓶颈。可以最保守的说，我们的工人的平均技术水平就跟国外同行差距了最少50年。可是这是一个可以说代表了中国目前大部分中型国有企业水平的工厂啊。 　　下面抛开技术水平，我们再来看看工人的职业道德水平。就拿车床加工来说吧，这行的应该知道，车一个小外圆，直径的公差在一定的范围内，当然越靠近标注尺寸越好，可是如果不那么严格、偏一点只要还在公差范围内也都是正品。怕就是已经出了公差几个u，可还是过了检验。我有一个高中同学是车螺丝的工人，他说在他们哪里“大差不差”是供认的标准。也就是说只要偏了几个u，大家你好我好都过了，检验工也都睁眼闭眼。可是就这一两个u说明什么？这样的螺丝装在汽车上，就是为什么我们生产的汽车那样颠簸、那样不经用的原因所在！ 　　机械加工业是一个很精细的行业，绝大部分的加工精度要求都在几个u之内。任何一道工序出来的零件，其精度在某种程度上就是加工者职业良心的表现。而这个职业良心背后就是从业者所受的教育、技术水平教育、职业道德教育，还有更大的是这个国家整个的教育水平和国民素质、包括整个国家的社会风气、道德水平。这是一个全民的问题。也就是说，机械制造业实质上是你一个国家整体国力和文明程度的最全面的反应。 　　我只能在这里说一句，那个曾经的老工程师跟我说过：我们现在的制造水平跟国外的差距是：“坐着飞机甚至火箭也赶不上了”我们在精密加工领域，就是那些制造机器的机器的制造领域，几乎所有的设备都要依赖进的。我们在车间的时候，德国进口的银亮钢，不用车床加工，直接拉出来圆轴度精度就在h级，也就说几米长的钢轴，从头到尾，轴度误差控制在非常小的范围（抱歉我已经离开专业好几年了，忘记了专业名称了，自嘲ing）。可是我们，连上车床都车不出来这么高精度的轴。　　总的感觉， 改革开放以来，我们在制造业的差距与国外不是在缩小，而是在继续拉大，已经形成一个鸿沟。想起来最近报纸上有人在鼓吹什么“中国世纪”请问我们凭什么说，将会有一个“中国世纪”？就凭我们八亿件衬衣换回一架波音飞机？就凭我们造不出一台高精度的国产加工数控中心？就凭我们在精密加工领域看不到几乎一台“made in china”？就凭我们的工人在零件过了公差要求，仍毫无愧意的仍进成品箱？嗤！痴人说梦，小心让人家笑掉了大牙！ 2005-05-26 13:31:00蔚蓝的风三级(初级)user39629732702403708529487wxj_lake0转贴完了，我有点疑问。 谁能举个例子，说明中国有某个工业是世界领先的？或者是有希望赶上世界水平的？ 不要跟我说软件业，大家都明白中国软件业比中国足球还落后。2005-05-26 13:35:00身子骨很虚五级(中级)user565297328524037085846358virgin_killer0sign002005-05-26 13:40:00月昭三级(初级)user3100297331054037085245864moonyuezhao0mark2005-05-26 13:51:00置身珠海，学习与奋斗二级(初级)user2105297334504037085316721SaSBYa0材料呢?2005-05-26 14:03:00置身珠海，学习与奋斗二级(初级)user2105297336524037085316721SaSBYa0勿以偏盖全． 2005-05-26 14:11:00沙漠中的鱼一级(初级)user1100297337924037085989750dsygr520yy0哎,这些差距确实很大 我是 长春光学精密机械学院 毕业的,虽然不学机械类的,但到过好些兵工厂参观过.机床还贴着"林副主席最高指示:备战,备荒,为人民" 我不是说这几句话说错了,相反这几句话很正确.我是说机床太老了!!! 我们学校买的仪器动则上千万!也基本是日本德国的仪器.中国造不出啊,很多教授也是德国日本回来的,因为人家很强.但关键的是人家仪器关键部分根本不卖给你!还得自己做!2005-05-26 14:16:00℃遥遥.NET一星(中级)star1100297338394037085322581y79670确实汗~2005-05-26 14:19:00沙漠中的鱼一级(初级)user1100297339414037085989750dsygr520yy0还有,当年 蒋筑英(不知道是谁??快goolge吧) 去世后,国防科工委给 长春光学精密机械研究(ciom) 和 长春光学精密机械学院(ciom) 各奖励了一套当时值200万美金的光学精密仪器. 那仪器到现在还用着呢!都超过20年了!可国内还是造不出来人家20年前的东西!2005-05-26 14:23:00我即老高，老高即我一级(初级)user1100297340484037085972750GaoXX0航天工业好像很牛B吧2005-05-26 14:28:00淫贱能移四级(中级)user410029734053403708556447superqing0忠言逆耳, 说得好, 2005-05-26 14:28:00太阳鸟(抵制日货)五级(中级)user59529734428403708530091rocshaw0gz2005-05-26 14:43:00看花紫陌二级(初级)user21002973447640370851001909ifiew0楼主能告诉我原贴哪里吗？我想去看看 因为我也是学机械的，太多无奈了，尤其对于女孩子……2005-05-26 14:45:00看花紫陌二级(初级)user21002973487840370851001909ifiew0唉，知道了，可惜我们这些离开学校的人已经被学校的bbs给抛弃了:(2005-05-26 15:04:00砸锅卖铁二级(初级)user299297349274037085108022kevin_wang0我转行了.2005-05-26 15:06:00三区 勇士岛 人类战士五级(中级)user569297351324037085325028zhouweiwansui0忍忍吧，兄弟们，等到共产主义世界大同了就没有国际的差别了~~~~~~ 2005-05-26 15:14:00奔跑的猪一级(初级)user11002973561140370851005868run_pig0什么都不想说了，楼猪说的是对的，我以前也是做机械的，一个月工资实习是300，转正是500多（2000年）,而我一个朋友和我同一年高考的，学建筑的，和我同一个城市，一上班工资就是我的两倍，因为玩的好，周末都是他请客的，最后实在受不了这种行业差距，自学计算机，想转到软件上来，现在是做软件了，但对机械实在是怕了，钱太少了。但是机械这个行业是基础是没错的，就拿现在的软件开发，国内大部分公司都是在用美国的工具做软件而且做的都是MIS，这个东西说实在的，就是属于服务业，根本不能叫制造业。但是各个程序员工资都不算低的，有些人抱怨工资低，但我可以告诉你，我IT只坐两年，工资就赶上我做了5年的机械工程师同学，但是你要说我的技术含量比他们高，我不承认的。 2005-05-26 15:34:00看花紫陌二级(初级)user21002973577240370851001909ifiew0:) 我也转行了，其实在中国学机械的太无奈了，因为这个社会太浮躁，没有人会投资多少钱，给你研究什么精密性，能买国外的为什么不买？所以即使干这一行，也只能眼巴巴的看着，着急有什么用？除了我们学机械的，who cares？另外，上面提到的一点，我也深有感触，就是技工太缺了。其实一个拥有8级水平的技工，他可以把机械生产做得像艺术一样完美，他的月薪保守来说应该有2W，但是中国没有一个获得国际8级技工证书的（不知道现在有没有？）。技工又分很多种，焊工，钳工等等，即使是焊工，也分很多种。在船舶制造中，竖焊技工只能焊竖缝，平焊技工只能焊平放的缝隙，这种要求有多高？再看看现在工厂里请的哪些人，焊个铁架子还没有我焊的好，我真的无言………… 我们学机械的大学生，大部分学的都是理论知识，只是金工实习时练习一下操作。谁来培养我们的高级技工？我们的高级技工从哪里培养？无奈啊，缺憾啊………… 再有我们现在的教育体制，我一个同学毕业后从事机械设计，他们部门有个老工程师，总叹息：“你们都不进行力学分析，这结构设计出来合不合理啊？”可是学机械的和学力学的早已是2个学科了。我们除了最基本的工程力学外，力学知识实在是有限。若想从头分析这个结构的受力，到选用多大的螺钉，至少得一个星期，当然还是在资料齐备的情况下（至少机械结构设计手册的全套6本）。但是老板他允许你“浪费”这个时间么？…… 太多太多……2005-05-26 15:41:00看花紫陌二级(初级)user21002973596140370851001909ifiew0我IT只坐两年，工资就赶上我做了5年的机械工程师同学，但是你要说我的技术含量比他们高，我不承认的。－－－－－－－－－－－－－－行业间贫富差距太大，也是导致机械人才流失的重要原因…… 我是想干机械啊，可是上有老，可能还有老婆孩子，一个月千把块钱，怎么够用…… 在日本，一个硕士的月薪大概22W，一个洗盘子的工人月薪也有18W，差距小了，自然不会有这么多拼命考研的人了，自然人人都从事自己喜爱的行业，而不是哄抢所谓的热门行业了。另外，在日本，建筑工地的工人工资是最高的，为什么？因为这行最辛苦。 想想啊，如果中国的工资水平真的这样分配了，哪里有这么多的矛盾，哪里需要所谓考研这样的缓冲带？………… 哀……2005-05-26 15:49:00学无止境一级(初级)user1100297361304037085499280Richardhu0不怕与先进有差距，怕的是意识不到差距的严重性，和没有实际的行动。现在的社会太浮躁了，一切向钱看，而忽视了很多东西。恐怕现在差距拉大不只在技术，还有………………2005-05-26 15:56:00守护天使二级(初级)user2100297363424037085422102angel2a0埃，无奈…… 我是学热能动力的，也算半个机械的还是转计算机了2005-05-26 16:03:00奔跑的猪一级(初级)user11002973659340370851005868run_pig0现在这个形式就是什么有钱就做什么，刚到这个公司，业务员得头就给我说，在这个公司或者说大多数公司，业务才是主要得，你有技术，没项目，你得技术就是回家在电脑上自己玩，有项目，大家才能活，中国得程序员壹抓壹大把，根本不缺，大学里还有壹大把呢过两天，招了个美工，居然是个大学生，我说美工不用这么高得学历吧，他说，现在最底就是大学生了，你要找中专得，都不好找，都改成大学了，呵呵。我晕，我现在还在自考本科呢2005-05-26 16:13:00看花紫陌二级(初级)user21002973792040370851001909ifiew0乱啦乱啦…… 只好用那句话来安慰自己：“达则兼济天下，穷则独善其身。”2005-05-26 16:53:00客户热线四级(中级)user458297387044037085245832TechSupport0在德国，美国，化工机械工程师的收入就比做IT软件的高。 培养一个软件工程师要一年 培养一个机械工程师要十年 感觉将来一个好的机械工程师的收入要比一个好的软件工程师高，当然不是在国企。市场调节。 软件太滥了2005-05-26 17:21:00zyw二级(初级)user2100297407014037085396274zhuyanwei0嘿嘿，俺是做机器人的，我们所里已经做出了纳米级加工机器人，当然用到工业生产中还要很长时间，但相信只要努力，我们可以赶上国外的2005-05-26 19:18:00极疯坚信一级(初级)user11002974098640370851020604bvcrazy0我是学自动化的哎，，，，，，现在在学计算机， 2005-05-26 19:45:00良丑二级(初级)user2100297410324037085382540hjyc0分地区吧在广东的高级技工不都是8000-10000吗？2005-05-26 19:51:00良丑二级(初级)user2100297410734037085382540hjyc0我也不清楚中国制造也的现状，我下面文章转自中华军魂网 → 军事天地 → 富国强军 → 中国机床工业已跨入世界行列第一方阵（转载） 总量供给 能力不凡 近年来，随着中国国民经济迅速发展和国防建设的必要强化，国家装备制造业对机床这种基础性、战略性生产制造手段，提出了急迫的大量的需求。特别是2002年，中国机床市场消费金额上升到59亿美元，跃居世界第一位。面对这一巨大需求，中国机床工业奋力迎战，2002年市场自我满足率达到48%；(世界机床工业发达国家和地区同年相应的本国、本地区市场自我满足率分别是：日本86%、意大利67%、德国59%、中国 48%、西班牙 44%、瑞士 42%、韩国 35%、法国33%、台湾省32%、美国30%、加拿大19%、英国11%。)一定程度体现出中国机床工业在总量供给方面的能力不凡。 回顾中国机械制造业的基础装备供应的历史情况，根据全国工业普查资料，五十年来经过更新后的机床拥有量约 378万台，其中金切机床 294万台，锻压机床 84万台，拥有量中中国自供装备占绝大部分；包括重型超重型金属切削机床与锻压设备、高精度精密机床与数控机床、上千条自动半自动生产线。以装备重大工程项目为例，当年在遭受禁运与封锁的环境下，为了装备一个年产十万辆载重汽车(包括军用)的工程项目，机床工业全力以赴，提供了按台数计占96%(按投资金额计占80%)的各种装备包括专机及30条自动生产线共7664台(套、线)，受到小平同志的赞许，称为“聚宝盆’。对于我们这样一个泱泱大国，必需从各个方面确保国家的独立自主地位，机床工业作为基础工业过去已为之努力，今后更应继续作出贡献。 产品品种 门类齐全 随着科学技术发展及人民生活水准提高，制造业面对的是制造对象更新频率加快，加工对象个性化突出；因而对提供加工制造装备的机床工业，同样是要求产品品种多样化，这也成为衡量一个国家(地区)机床工业综合实力的重要标志。近年来，中国机床工业受市场需求的驱动，全行业千方百计研究开发新产品，近年来开发自主版权新品达四百余种左右，截至 2002年底，全国更新后的机床品种，累计可供近3500种(特别是数控及其他高新技术产品达 1500种)，基本上已无重要缺门空白，这在世界范围也是位居前列的。 中国锻压设备、电加工等特别加工设备、齿轮加工设备可以说品种齐全，性能优越，颇具特色。锻压机械方面的代表性产品有济南第二机床厂的成系列机械压力机一直处于国际先进行列，压力吨位由20,000kN已经扩展到63,000kN，属于国际前沿，先后为美国通用汽车公司所提供的7条冲压自动线在美国市场上引起强烈反响；上海锻压机床厂为一汽研制的自重 860吨、压制 12米汽车大梁、压力吨位达50,000kN的液压机，国外企业具有同一水平者只有德、日三家；天水锻压机床厂为西气东送开发的大口径铜管生产线和电力西电东输提供的30,000kN 14米数控液压折弯机和 20,000kN液压制管机，在国际上也是屈指可数的。 中国的电加工机床领域品种自成完整体系，并已形成了基本上满足国内需求、年产2万台。而数控占80%(在已公布的统计数字中，此数与数控金切机床并列)的生产能力；技术上已扩展到微细电火花加工(国家发明奖)，为航空发动机整体叶轮加工的数控高效电火花铣削加工、超硬材料辊的电熔爆加工、电火花毛化冷轧轧辊加工等高技术领域。 数控机床 硕果累累 中国数控机床的发展经历了三十年的跌宕起伏，已经由成长期进入成熟期。数控机床是当代机械制造业的主流装备，是市场热门商品，部分高档数控机床仍然被当成战略物资在国际市场上受到禁运限制，中国数控机床的发展经历了三十年的跌宕起伏，已经由成长期进入成熟期。中国可供市场的 1500种数控机床，覆盖超重型机床、高精度机床、特种加工机床、锻压设备、前沿高技术机床等领域，领域之广，可与日、德、意、美并驾齐驱。 五轴(坐标)联动数控机床 五轴(坐标)联动数控机床是数控机床技术制高点标志之一。用于大型螺旋桨空间曲面加工的五轴联动铣床，曾引发轰动一时的美、日制裁原苏联的“东芝事件”；八年前美国国会因当时中国进口16台用于飞机制造的此类多轴联动旧机床而泡制所谓要求制裁的考克斯报告。这些至今仍受到禁运的数控五轴联动产品技术，中国都已陆续掌握，如数控五轴联动的重型落地镗铣床、龙门式铣镗床、加工中心等。十年来已?D一推向市场，2001年的第七届国际机床展览会(CIMT)上展出中国五种此类商品陆续供应市场投入生产使用，当时德国某企业因此类商品进入中国市场需经其政府审查，未能如愿展出，坐失商机，事后十分抱怨，而今年四月的第八届CIMT展会上，中国则更进一步推出了18台，包括3种航空．航天、造船、治矿工业用的重型龙门移动式数控五轴联动镗铣床。 数控超重型机床 数控超重型机床是水、火、核电电站设备制造．造船、冶金矿山等重大装备制造业及重兵器制造的关键设备。武汉重型机床集团开发出的加工工件直径可达16米的数控立式车床已生产5台，可以代表中国超重型机床生产能力和水平。第一台曾在岩滩水电站水轮发电设备制造中满足了用户急迫需要；此后八年来在生产使用中屡创佳绩，被用户称之为“功勋设备”，其后几台为电站设备国家关键工程继续发挥重要作用，其中因保证了号称世界最大的三峡电站550吨重巨型水轮机转轮的加工完成，得到用户表扬。已开发成功投入使用的超重型机床还有数控落地镗铣加工中心，数控龙门式、桥式、固定横梁式、复合功能镗铣床；加工工件重300吨、直径45米的卧式车床，工件重200吨、直径2200毫米的数控轧辊磨床，国际间只二、三家生产，中国自主版权品种达到世界先进水平，中国成为少数几个超重型机床供应国之一。 立式卧式加工中心 立式卧式加工中心，由于汇集了落地镗床、床具式铣床、座标钻镗床的基本功能，且具备按数控程序自动换刀或自动更换工件托盘的特性，也是组成柔性生产线的基本设备，成为机械制造业中需要量比重较大的一类加工装备(约占数控金切机床需求总量30%左右)，是世界机床市场热门商品，中国近年发展较快，有40家以上企业进行生产，通用品种已批量生产，少数厂家已有高精度型、大规格型进入市场。数控车床 数控车床同样是数控机床中占比重较大者之一，中国已有50家以上企业生产，沈阳机床集团、大连机床集团．济南第一机床厂、宝鸡机床厂．云机、长城、通力等等企业都已批量生产，品种齐全，质量稳定可靠，有的已跨过月产百台的门槛。 数控齿轮加工机床 数控齿轮加工机床同样是中国机床产品强项之一，成系列六轴五联动数控滚齿机、七轴五联动蜗杆型砂轮磨齿机．八轴五联动弧齿锥齿轮磨齿机，都是最近三年来进入批量生产的世界先进水平的机床新品。 成套、复合领域 中国数控机床产品已延伸到成套、复合领域，中捷机床厂按七个月交货期为上海磁悬浮列车工程项目，交出四条以数控镗铣床为主体的生产线，是体现中国机床工业提供成套设备能力的杰出代表。 数控系统装置 数控系统装置是数控机床的神经中枢，是曾长期阻碍中国数控领域发展的关键环节，就世界范围来说，经过多年市场激烈竞争的优胜劣汰，已形成由日本发那科公司独占世界市场百分之五十；德国西门子占据百分之二十五的垄断局面。中国从上世纪九十年代末开始，掌握基于通用32位工业控制机开放式体系结构，一举登上当代同一起跑线，开发出能与加工中心、复合车削机床及齿轮机床配套的数控系统，特别是能控制五轴联动(如用于桂林机床公司与多棱机床公司龙门式镗铣床、齐一车铣复合加工中心)和具备网络化远程监测、诊断、操作功能的数控系统，并开发出弧齿锥齿轮数控加工、三维激光视觉检测、螺旋桨七轴五联动加工和世界独创的空间曲面插补软件。目前，批量投入市场的国产数控系统，具有性能价格比优势，正在改变国际强手在中国市场上奇货可居的垄断局面；经济型数控系统先于外商进入市场成为一类主导产品；与之匹配的数字交流伺服调速电机及主轴电机已有自主版权的商品问世。 配套机械部件 数控机床的主要配套机械部件滚珠丝杠、数控刀台、分度台自成系列、电主轴及实现两个旋转坐标的主轴部件都有商品登场。 研发体系 作用凸现 中国机床工业的产品研发力量由三部分组成，即企业的研发基地．高等院校研究部门和专门设置的研究机构(七所一院)，前两者的性质与国外机床工业发达国家类似，后者只有个别国家与地区采取的方式相近。这三个方面的研发力量从不同角度为中国机床工业技术进步作出贡献。 企业的研发基地 企业的研发基地为产品创新、性能升级作出成效的事例很多：如秦川机床集团技术研究院在2002年研发的高效数控八座标五联动蜗杆型砂轮磨艺机，达到世界先进水平并填补国际上品种规格的空白；险峰机床厂的国家技术中心开发出的配置自主版权专用数控系统的高精度超重型轧辊磨床进入了世界先进行列。 2005-05-26 19:55:00良丑二级(初级)user2100297410764037085382540hjyc0高等院校科研队伍 高等院校科研队伍以基础共性技术、前沿技术、软件技术研究见长，与企业结合开发产品，优势互补，取得了虚拟轴机床等前沿技术产品的成就。高校设置生产经营公司，将专项优异科研成果转化为机床商品的作法可能是世界机床业中较为特殊的方式，中南大学研发的达到世界先进技术的弧齿锥齿轮磨齿机、华中科技大学等属于世界一流的快速成型机产品都以类似生产经营方式进入市场。 中国机床工业领域的独立研究单位 中国机床工业领域的独立研究单位，一直承担基础共性研究开发工作，具有以多项基础共性技术的集成开发项级产品的优势，经过科研体制改革，具备科技先导型企业性质，活力更为增强，例如北京机床研究所的纳米技术机床，济南铸造锻压设备研究所的数控回转头冲压与激光复合机床都是体现中国研发实力的事例。 研发能力并具体体现在针对特殊需要的品种上，为神州载入飞船燃烧室加工的特种铣床，为核电锅炉加工的特高行程立车，为世界最大口径大视野天文望远镜零件加工的专用设备，都?D一交了满意答卷。 勇于攀登 科技高地 作为制造加工手段的机床技术领域，近年称得上变革性的技术发展首推虚拟轴结构的出现和快速原型制造技术的登场。 虚拟轴机床(并联结构机床) 虚拟轴机床(并联结构机床)在上个世纪九十年代初期，美国英格索尔公司以商品形式于美国国际机床展览会上露面，另有瑞典、法国、日本、俄罗斯、波兰的几家机床企业或高校科研单位提出大同小异的不同类型试验品投石问路，此后进入小批量商品投放市场者以瑞典尼阿斯公司较突出，美国辛辛纳弟公司以这一原理在传统的卧式镗铣床基础结构上实现主轴部件多坐标联动动作具有另外的新意。 中国科技界特别是高校科研群体以创新的锐敏感和实力几年内同样取得突破，除了实现并联结构的虚拟轴机床(例如哈工大- 哈量，天津大学- 天津一厂，清华大学- 大连机床集团，清华大学- 昆明机床厂的组合)，同时还出现结合不同用途巧妙地运用串联一并联结构、运用虚拟轴原理达到简化编程扩大加工空间的目的(清华- 江东机床厂，西安交大- 秦川机床厂)都已在中国国际机床展览会上分别登场，以上这些创新之举，说明中国在机床前沿技术探索的锐敏性和具备软硬件基础实力。 快速成型技术 快速成型技术是近十多年来出现的一种加工原理上的巨大变革，与具有长远历史的去除材料(切削、冲剪)的加工方法不同，快速成型技术，实际上是背离传统加工方法，而反其道而行之的以材料堆积成型达到制造工件的一种方法，对于制造原型工件(即将设计构思快速制成实体，从而检验设计的可行性)缩短产品试制周期具有革命性意义，这是材料科学和计算机软件技术、高精度硬件技术的边际学科有机结合的产物。国际上掌握此项技术的国家不多，而中国已有自主知识产权的技术与产品，较突出者有华中科技大学、清华、西安交大、科学院大恒公司以及几个民营科技先导型企业。按分层实体制造(LOM)、熔融流积成形(FDM)。紫外激光固化(SLA)、激光选区烧结(SLS)的不同原理的已有年产过百台产品投放市场，进入了世界先进行列，并向新加坡出口了技术。 机床工业造型设计技术 机床工业造型设计技术是集入机工程学、环境艺术、计算机辅助设计技术为一体的新技术，为了提高机床产品竞争力，中国专门设置了数控机床造型设计研究中心，这在世界范围也是较为独特的作法，这一中心拥有一流的人机实验室用于人体因素和人性化设计研究，为北一、沈一、济一、长城、多棱等十几家重要机床制造厂数十种产品进行外观设计，创造独特个性识别风格，投入市场取得显著效果，用户普遍反映中国机床的直接感观，连续上了几个台阶，优秀产品的外观具有时代感、实用性，受到市场欢迎。这一研究中心开发的“基于知识的智能化辅助网络协同造型设计系统”，包括机床外覆盖件造型图库、机床人性技术知识库建立在国际互联网平台上的服务体系以协同并行方式贯穿于整个机床产品开发的全过程，作为企业设计资源的延伸，面向机床行业。 纳米加工及亚微米加工技术及设备 纳米加工及亚微米加工技术及设备，是当代超高精度技术前沿，北京机床研究所已夺得若干制高点，投入市场的几种产品已达到世界领先水平。 上述各项在技术前沿进行的探索并取得成效，不仅说明中国机床业界的科学技术的创新思维活跃；也体现实力不凡有所建树；这是中国机床工业参与市场竞争抢占世界技术制高点，后发优势所在。 信息技术 应用广泛 现代化经营管理不断完善和信息技术应用强化，已成为世界范围制造业提高企业核心竞争力的关键环节。对于制造业企业，信息技术是一种提高企业经济效益极其有效的武装，其技术构架内涵主要是计算机辅助技术和网络技术。相对于世界范围的机床工业发达国家的企业，中国起步不晚，步伐不慢，应用效果明显。 计算机辅助技术的最基本、能最快体现实效的部分，是计算机辅助设计；从二维制图到三维实体造型进而应用到提高设计成效的有限元分析、计算机辅助试验。中国机床工业的主要企业不少已开展十余年共分别进入广泛应用阶段。与国际同行同享此中实惠。 计算机辅助技术中的有关辅助管理技术，在中国机床工业企业中已初步涉足(国外情况类似)，机床企业中早期应用现代集成制造系统(CIMS)者有北一、济一、齐一等；在近年网络技术兴起，机床企业建立局域同用于企业内沟通信息者甚多，有的已配合实现数据信息共享利逐步推行ERP，走在前列的有汉川机床厂、济二、阿奇- 夏米尔公司，取得不同程度进展的还有宁江机床厂、无锡机床厂、上海机床厂、武重、沈一、宝鸡机床厂、民营日发机床公司、合资的小巨人机床公司等。 不少厂家建立了活跃的企业网站，用以向世界用户推介自己的产品，有的已经开始电子商务活动。在企业中推行信息技术取得加速产品开发，提高生产管理效益，沟通供应、销售信息、加快市场反应，从而增加企业效益，因而是世界机床工业发达国家的提高市场竞争力的手段。在这方面，随着国家信息产业环境改善提速，中国机床工业在信息技术应用方面与工业发达国家的机床企业基本同步。 补短扬长 再接再厉 加速体制、机制改革 中国机床工业按所有制区分，国有企业仍然占主要部分，在推动行业发展中起举足轻重作用。当前制约国有机床企业发展的主要障碍是机制、体制问题。计划经济体制遗留下来的多种弊端，体现在产权定位、经营理念、运作体系各个方面，最终归结到人员积极性的调动。业内人士深感体制、机制改革问题是关系国有企业兴衰存亡的问题，是一道“生死关口”，中国机床工业原有国有企业，装备投入量大，技术积累雄厚。实践说明，凡是在体制、机制改革上跨出步伐越大，企业效益、社会贡献就收效越明显。改革的方式已出现多种类型，有待继续探讨，这是关系中国机床工业持续发展，当今需要采取措施的着力点之一。 全面实施“请进来、走出去” 中国机床工业与海外生产、技术合作，引进技术及人才．融资合资、接受独资办厂，正在陆续开展，见诸成效的超过百项，对适应市场需求、提升产品性能水平产生了良好效果，应当进一步加大步伐。中国机床工业相对于保障国内需求所作出的努力而言，出口工作显然十分乏力，对照台湾省机床工业的实力基础和出口成效，应当说大陆机床工业在出口方面更应大有可为，而且可以根据自己的实力等实际情况，采取更有效措施，实现较全面的发展中央一再强调的“走出去”的方针，对于当前中国机床工业具有现实重要指导意义。大连机床集团率先起步，在常现扩大出口方式的基础上；选择合适对象，在海外建立能控制主要股权的具备“本地化”特色的立足点，打入国际市场，并进一步将其技术积累、销售网络、经营模式为我所用，从而有效地吸收先进的企业经营方式、方法、提升产品适应世界市场的性能，带动出口。这是中国“入世”后加入世界经济大循环中值得积极慎重采取的一种措施。 重视技术创新、人才培养 国际机床市场竞争的主要制胜因素是技术创新，机床产品对于用户而言，关心的是其使用价值，因此要成功地开发新产品，特别是专用产品，有效的办法是与用户结盟，并深入掌握使用工艺(机床产品本身的制造工艺可以说经过多年实践已基本掌握)以使得所开发的新品能为用户带来满意效益。机床设计中的一些基础技术、新技术是保证新产品能够胜人一筹的依据。研发工作应当有所超前、有所加强．有所储备，才能使企业产品不断推陈出新，在市场竞争中取胜。在产品研发中取得和实现技术创新，对企业来说，关键是技术和技艺人才，加强培育这方面的人才，是当前和今后永无止境的重任。 优化企业管理、提供企业效益 企业的效率和效益，主要体现在劳动生产率和资金利用率，中国机床企业在这两个方面与国际先进企业相比，差距甚大，究其根本原因在于企业管理落后，加速企业管理现代化和运用信息化技术，提高企业经营效益，是中国机床工业的广大企业急待采取的措施。 调整结构 全面发展 随着科技专业分工的发展、企业优化管理网络技术的改善和企业与外界经济环境互动性和依存性的加强；现代机床工业体现在产业结构和企业内部结构都逐步产生明显变化： 机床制造企业在自身技术创新的基础上越来越多地依靠社会协作和社会配套，对于一种现代化机床产品、功能部件与某些外协件在生产成本中的比重高达50%以上，更重要的是功能部件的先进技术集成度常常成为产品性能的决定因素。由于国内功能部件产业薄弱，已成为中国机床工业发展的“瓶颈”。另一方面，就企业内部结构而言，管理层对资金流、信息流运作已逐步重视。而对生产效益、效率产生重要影响的物流管理技术；则还没有提高到应有的高度。 结语 中国机床工业从整体上说，已跨入世界行列的第一方阵，但摆在我们面前的将是更为激烈的竞争，要使得中国机床工具工业能全面健康发展，应当在产业结构和企业内部结构的调整采取相应措施，任重道远，时不我待；必须奋力前进，迎接更大的挑战。2005-05-26 19:55:00前途是光明的，道路是曲折的一级(初级)user1100297421014037085695036windgoogle0我是学机械的,现在转入软件开发,转入这行有太多的无奈,,没办法整个国家的大环境这样,要改变我觉得要改变的东西很多,高等教育,行业环境,国家政策等等方方面面,其实现在很想做个机械设计师,但一切已罔然2005-05-26 21:28:00良丑二级(初级)user2100297425224037085382540hjyc0再转一篇 作者：沙漠牧民(nxf1990) 　　 　　2003年开始，中国就成了全球最大的机床消费 国，也是世界上最大的数控机床进口国。目前正在提高机械加工设备的数控化率，1999 年，我们国家机械加工设备数控华率是5－8％，目前预计是15－20％之间。 　　一、 什么是数控机床 　　车、铣、刨、磨、镗、钻、电火花、剪板、折弯、激光切割等等 都是机械加工方法，所谓机械加工，就是把金属毛坯零件加工成所需要的形状，包含尺 寸精度和几何精度两个方面。能完成以上功能的设备都称为机床，数控机床就是在普通 机床上发展过来的，数控的意思就是数字控制。给机床装上数控系统后，机床就成了数 控机床。当然，普通机床发展到数控机床不只是加装系统这么简单，例如：从铣床发展 到加工中心，机床结构发生变化，最主要的是加了刀库，大幅度提高了精度。加工中心 最主要的功能是铣、镗、钻的功能。 　　我们一般所说的数控设备，主要是指数控车 床和加工中心。 　　我国目前各种门类的数控机床都能生产，水平参差不齐，有的是 世界水平，有的比国外落后10－15年，但如果国家支持，追赶起来也不是什么问题，例 如：去年，沈阳机床集团收购了德国西思机床公司，意义很大，如果大力消化技术，可 以缩短不少差距。大连机床公司也从德国引进了不少先进技术。上海一家企业购买日本 著名的机床制造商池贝。　　近几年随着中国制造的崛起，欧洲不少企业倒闭或者被兼 并，如马毫、斯滨纳等。日本经济不景气，有不少在80年代很出名的机床制造商倒闭， 例如：新泻铁工所。 　　二、 数控设备的发展方向 　　六个方面：智能化、网络 化、高速、高精度、符合、环保。目前德国和瑞士的机床精度最高，综合起来，德国的 水平最高，日本的产值最大。美国的机床业一般。中国大陆、韩国。台湾属于同一水 平。但就门类、种类多少而言，我们应该能进世界前4名。 　　三、 数控系统 　　由 显示器、控制器伺服、伺服电机、和各种开关、传感器构成。目前世界最大的三家厂商 是：日本发那客、德国西门子、日本三菱；其余还有法国扭姆、西班牙凡高等。国内由 华中数控、航天数控等。国内的数控系统刚刚开始产业化、水平质量一般。高档次的系 统全都是进口。 　　华中数控这几年发展迅速，软件水平相当不错，但差就差在电器 硬件上，故障率比较高。华中数控也有意向数控机床业进军，但机床的硬件方面不行， 质量精度一般。目前国内一些大厂还没有采用华中数控的。广州机床厂的简易数控系统 也不错。 　　我们国家机床业最薄弱的环节在数控系统。 　　四、 机床精度 　　1 、 机械加工机床精度分静精度、加工精度（包括尺寸精度和几何精度）、定位精度、 重复定位精度等5种。 　　2、 机床精度体系：目前我们国家内承认的大致是四种体系 ：德国VDI标准、日本JIS标准、国际标准ISO标准、国标GB，国标和国际标准差不多。 　　3、 看一台机床水平的高低，要看它的重复定位精度，一台机床的重复定位精度如 果能达到0.005mm(ISO标准.、统计法),就是一台高精度机床，在0.005mm(ISO标准.、统 计法)以下，就是超高精度机床，高精度的机床，要有最好的轴承、丝杠。 　　4、 加 工出高精度零件，不只要求机床精度高，还要有好的工艺方法、好的夹具、好的刀具。 　　五、 目前世界著名机床厂商在我国的投资情况 　　1、2000年，世界最大的专业 机床制造商马扎克（MAZAK）在宁夏银川投资建了名为“宁夏小巨人机床公司”的机床 公司，生产数控车床、立式加工中心和车铣复合中心。机床质量不错，目前效益良好， 年产600台，目前正在建2期工程，建成后可以年产1200台。 　　2、2003年，德国著名 的机床制造商德马吉在上海投资建厂，目前年组装生产数控车床和立式加工中心120台 左右。 　　3、2002年，日本著名的机床生产商大隈公司和北京第一机床厂合资建厂， 年生产能力为1000台，生产数控车床、立式加工中心、卧式加工中心。 　　4、韩国大 宇在山东青岛投资建厂，目前生产能力不知。 　　5、台湾省的著名机床制造商友嘉在 浙江萧山投资建厂，年生产能力800台。 　　5、民营企业进入机床行业情况 　　1、 浙江日发公司，2000年投产，生产数控车床、加工中心。年生产能力300台。 　　2． 2004年，浙江宁波著名的铸塑机厂商海天公司投资生产机床，主要是从日本引进技术， 目前刚开始，起点比较高。 　　3．2002年，西安北村投产，名字象日本的，其实老板 是中国人，采用日本技术。生产小型仪表数控车床，水平相当不错。 　　六、军工企 业技改情况 　　军工企业得到国家拨款开始于当年“大使馆被炸”，后来台湾陈水扁 上台后，大规模技改开始了，军工企业进入新一轮的技改高峰，我们很多军工企业开始 停止购买普通设备。尤其是近3年来，我们的军工企业从欧洲和日本买了大批量的先进 数控机床。也从国内机床厂哪里采购了大批普通数控机床，国内机床厂商为了迎接这次 大技改，也引进了不少先进技术，争取军工企业的高端订单。 　　听在军工企业的朋 友讲，陈水扁如果再能“顶”三年，我们的整体水平会上一个台阶。 　　其实，胡锦 涛总书记掌权以来，已经把国防事业提到了和经济发展一样的高度上，他说，我们要建 立和经济发展相适应的国防能力，相信再过10年，随着我国国防工业和汽车行业的发展 ，我们国家会诞生世界水平的机床制造商，也将会超越日本，成为世界第一机床生产大 国。 2005-05-26 22:06:00LiangLove一级(初级)user1100297431394037085994704ccdd140拭目以待!!!!!!!!!!!!!!!2005-05-26 23:03:00老实和尚二级(初级)user2100298205484037085513554monk20000这么说我真的要考虑转行到机械算了2005-05-31 18:33:00猫猫一级(初级)user1100298391764037085469630xlwcat0机械制造？俺的毕业证上写的好像就是这个专业-_|| ，只不过现在也在混挨踢业了。以前也想着为咱们国家的制造业添砖加瓦，可无奈俺比较能吃，机械行业开始起步的那点工资不够俺的饭钱~~>_<~~，还好还懂得点垒代码的民工活，并且垒代码的活起点工资还比较高，所以就换了行业，不过还是属民工阶级。2005-06-01 17:29:00禅四级(中级)user475298397704037085637053BeginnerCpp0转贴完了，我有点疑问。 谁能举个例子，说明中国有某个工业是世界领先的？或者是有希望赶上世界水平的？ 不要跟我说软件业，大家都明白中国软件业比中国足球还落后。 =================== 纺织 to hjyc(良丑) : 我国的机床产业, 也看过简单报道, 基本上是在低端产品上有优势, 在数控等中高端产品上,基本没有任何优势, 我国的机床产业, 竞争对手是印度. 不是日德.2005-06-01 17:56:00【 Legend of the Seven Seas 】二级(初级)user2100298398744037085985507Man_X0MKII2005-06-01 18:00:00当局者迷一级(初级)user1100298651114037085849666200408090我也是学机械的,现在生活可不容易呀!@!2005-06-03 03:44:00想当螃蟹的猪头四级(中级)user4100298672194037085387630cvsuser0我也是学这个的，并且是专科生，按照文中的说法,就是那个加工的工人，最直接的操作工，但是没办法啊，我也要生存，现在也来混挨踢，第一份工作我的工资就是他们的3倍多。哎~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~2005-06-03 09:16:00编程浪子三级(初级)user3100298678214037085571603chaozi0看完这个帖子心中久久不能平定，对中国的机械加工很担忧啊，从技术到人。我是学计算机的，但我上初二的时候已经用铣床加工过螺丝，一共几百个，最后都在产品上用了，我记的哪个产品是卷烟厂用来生产香烟的。：）2005-06-03 09:36:00对待日本可以向韩国人学学二级(初级)user2100298683264037085121569li_zero0我是北航学机械的，本科，没办法，当年最好的就业就是去机场修飞机，让人咋个活嘛，相对来说做软件还是待遇好一点。机械工业是国家的基础，但是不能吸引大学毕业生去，而没有新人去投身，当然很难发展。2005-06-03 09:52:00阿土三级(初级)user3100298684744037085347821vuen0无语2005-06-03 09:57:00流氓二级(初级)user295298694654037085931319michael_li0良药苦口利于病，忠言逆耳利于行！2005-06-03 10:31:00看花紫陌三级(初级)user31002986952040370851001909ifiew0en,工资分配不合理，做机械得穷得都转行了……2005-06-03 10:33:00看花紫陌三级(初级)user31002986994640370851001909ifiew0回复人： fzd999(花差花差) ( ) 信誉：103 2005-06-02 16:47:00 得分: 0 其实呢，搞机械的也许不知道软件真正的深度，所以才发此感慨，而我们这些搞软件的，的确也不了解搞机械真正的深度，互相攻击我看实在是毫无必要。 我在去年写的《回归技术》一文中说，未来中国将会发展成世界制造中心，制造业必然成为中国的核心支柱产业，软件要和设备结合，才能充分发挥它的能力，而用软件武装起来的设备，才是真正高价值的设备。我们软件人不能停留在简单的做个网页、搞个IT项目之类的开发，只有积极的把软件和制造业相结合，做行业，做嵌入式，才是民族软件业的出路，这一点我坚信，如果有机会，我也愿意在未来为此奉献终生。 回复人： majiaershi(马甲二世) ( ) 信誉：100 2005-06-02 17:13:00 得分: 0 资本主义社会大都经历了工业革命，步入了电子高科技时代，中国呢？一个农业大国，工业大发展的阶段是否有开始，还是直接跳过，能直接跳过吗？ 不太懂，瞎扯，见笑了~ 回复人： zhysecond(太阳伞) ( ) 信誉：95 2005-06-02 17:15:00 得分: 0 同感,我也是学机械的,专业是模具设计与制造.我大学毕业出来就改行了,一直从事软件开发.已经六七年了,以后是不可能再重操旧业了,希望天下太平,中国的制造业早上赶上国外上世纪80年代的水平.房地产过热国家都要打压,某些行业太冷,国家应该好好扶持.PRO/E是卖得贵,之前国内连文档都没有,记得一个朋友为了弄到一分mastercam都花高价从一个台湾朋友那里买来,还只是一份模糊不清的复印件,如何安装更是完全不懂.更不用说后来的PRO/E,UG了,哎,其实我也是挺喜欢我的本专业---模具设计与制造的,可是一想到恶劣的工作环境,必须要用肥皂加砂才能洗干净的手,我就后怕,还好,现在这个社会选择还是比较多的,所以我也往电脑这个行业挤,挤到现在,国内的软件业还是不见起色,国产软件有知名度还是不见长,这是社会资源的极大浪费.我们这些小老百姓能说什么,拿一点屈指可数的薪水,还要交各种税,生成新中国,长在红旗下,一切都只有认了. 回复人： hjyc(良丑) ( ) 信誉：100 2005-06-02 17:16:00 得分: 0 我现在正在考虑学不学 数控编成。因为要改行，一直犹豫！这行不少赚的. 回复人： Randy_Lau(水恋无华) ( ) 信誉：100 2005-06-02 17:18:00 得分: 0 无病呻吟！ 以为自己很懂机械了？以为自己看透软件了？以为自己掌握国家命脉了？ 你懂什么？ 就个人来讲，我们永远都是井底之蛙，永远看不到全局，看不到整个社会，整个世界是怎样发展的，我们能看到的就是我们面前的些许困难，些许成功。在那里拿无知当有趣，懂了点东西就没事的怨天怨地，要是真这么上进还来抱怨个什么劲？努力干你的得了！ 看得上火，发表个人意见，各位水友骂就骂吧~ 回复人： 20040216(每天几行) ( ) 信誉：96 2005-06-02 17:49:00 得分: 0 我和楼主很像，机械设计制造及其自动化专业，大学迷上计算机技术，大三过高级程序员，现在做手机游戏，同时准备考研，打算进入计算机体系结构领域，从事硬件方面的设计制造。 毕业从事软件开发快一年，越做越不踏实，看不到技术和方向。我想回头不怎么可能了，冷静的分析了一下，决定踏入计算机体系结构领域。和这位搞机械的朋友一样。 回复人： ji_jian24(一半是火焰,一半是海水) ( ) 信誉：100 2005-06-02 19:12:00 得分: 0 “其实呢，搞机械的也许不知道软件真正的深度，所以才发此感慨” 回帖的好多是学机械做过机械之后搞计算机的，包括我自己。 回复人： wavebbs(wave) ( ) 信誉：100 2005-06-02 20:19:00 得分: 0 en 好文章 ....的确很落后 ..感觉 政府只会吹什么好的方面.......没办法 落后啊!!! 回复人： xlongbuilder(神仙?妖怪？) ( ) 信誉：100 2005-06-02 20:31:00 得分: 0 我也是机械设计及其自动化的毕业后也是直接转做程序了埃 现在想来应该做机械的销售 我同学都上万了那天去打星际所以就没有去面试 哎 真tmd可惜 回复人： shizi_mhy(柿子) ( ) 信誉：100 2005-06-02 20:52:00 得分: 0 mark 回复人： hunter1ok(道不行，乘桴浮于海 hunterdong.blogcn.com) ( ) 信誉：100 2005-06-02 22:26:00 得分: 0 支持楼主，大家塌实努力！ 欢迎访问http://www.helpingcn.net 助人互助网。我们聚集起来，一起努力！ 回复人： myxd(c++) ( ) 信誉：100 2005-06-03 01:27:00 得分: 0 感动！ 回复人： yintongshun(左岸思雨) ( ) 信誉：105 2005-06-03 03:14:00 得分: 0 我也是机械专业的,大一就开始做了兼职,做软件,当时用DirectX和VC做图形视频并用Java做网络应用服务等,工作后仍使用VC做软件,工作一年后进入电力行业,还是做软件,不过不再仅限于C++,而是拿起了ASM和C,也使用C++,机械专业有查不完的手册,甚至每个公差精度都要去查,我们毕业设计画了7张0号图纸,就是不让用CAD画,必须用手画,以为平时基本上用CAD比较多,最后这一关必须用上画,在实验室忙了两个半月终于通过了达2个小时的毕业答辩,不过我个人对机械不怎么感兴趣,而是对编程充满极大的兴趣. 2005-06-03 10:47:00创业大享一级(初级)user1100298709604037085994433new_20080无语2005-06-03 11:20:00