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主题:关于最近的讨论想到的。 -- 解甲

复 60 阅 17738 2018-09-17 06:28:56群/版:新兵营地 导读
2018-09-17 06:28:56
主题:4366003
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`25`22188`157706`正四品上:正议大夫|忠武将军`2014-01-05 22:11:53`
关于最近的讨论想到的。 66

有些话,想絮叨絮叨。聊天也是论坛的重要功能,所以这里就聊聊天,不那么绷着。

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首先要说的是,我有点失落。失落是因为即使比较认可我的河友,从他们的发言来看,对我也多少有点误解。

我要向河友们坦白一件事:我和人争论的话题,其实我都没有百分之百的把握。这不是谦虚,我有百分百把握的事,但我不会拿出来和人争论,那是同时侮辱自己的知识和别人的能力。

我讨论有些话题的原因,是因为我经过一些学习,对其有一定心得,想把心得拿出来检验一下——有人看到这大概要嗤之以鼻,认为我摆高姿态。我只能说,这不是我唯一的动机,但这个动机确实存在。

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再说一个别的动机,继续摆高姿态:我的责任感比较强。这种责任感,不是那种勇于任事的责任感,只是说我往往希望把事情做得比较好。大家看我发帖可以看到,我其实没有广泛地参与河里的讨论,但加入的讨论,我一般都喋喋不休。

所以说吧,武工队河友讲我“几千字几千字的怼”、wage河友讲我“得理不饶人”,我都觉得冤枉。仔细看我与龙眼先生的讨论不难看出,我大量文字不是抨击龙眼先生哪里错了,只是在说我认为龙眼先生不对的地方,我的见解是怎样的。

有一点辩论经验的人,都应该知道真正的得理不饶人是怎样的,那就是当对手露出痛脚之后,抓住猛打。龙眼先生在我的讨论中出现的问题应该说比较多,我并没有揪住其中任意一个不放。

其实揪住不放是取得辩论胜利最直接的办法,但我不追求辩论胜利,我只是想尽可能把我的见解讲得比较全面清楚。

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我这里提到了武工队和wage两位河友,不是正面的表述,很可能会引起不快,很可能有人要质问我,这种单独开一个帖子点名道姓的做法是不是不妥。

而之前擎箭天使河友倡议说,有新的讨论内容,应该单独开一篇帖子,以免横生枝节。如果我单独新开帖子,也免不了对龙眼先生点名道姓(当然不是夸他)吧。

说这个,只想说我并没多么较真,在形式上我就挺随便。没有宏观主题的时候,我一般不发主帖。我翻河里旧帖的印象,讨论跑题好像在河里无伤大雅,跑题的帖子也有不少精彩之作。

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吹嘘自己不好,不过我认为我的见解有一点比较有价值。因为我太啰嗦,不少河友可能没注意到,这里敝帚自珍地强调一下。

关于八旗制度,我比较自得的地方,是我对制度的起源流变,与其时社会现实的之间的关系,有一些思考,并且我尽可能的阐述了我的思路。我认为这部分内容,比较有参考价值和实际意义。

而一些细节的知识,确实意义不是很大。而有兴趣了解这种片段性知识的河友,大可以去找一本专业书籍来阅读,其准确性和全面性必然远远在我之上。

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接下来嘛,我又想放飞自我了。

我对武工队河友的指责产生了一点误解,态度轻佻地讽刺了他,这是我的错误,我一会还要去那边回帖向他道歉。

但极妙的是,有河友跳了出来,接下了我的讽刺,就是独立寒秋HK先生。

独立寒秋HK先生(一如既往地)看不明白别人的话。武工队河友批评我鸡毛蒜皮,是因为我批评的不是龙眼先生阐述民族大义时的主要论据;这个在逻辑上我完全认同,我确实是跑题了。

而独立寒秋先生认为,我讲的知识是鸡毛蒜皮的。这就用得到我的反问了:就算鸡毛蒜皮吧,耽误您什么正事了吗?

还是设想一个场景吧。

当您做着日常工作养家糊口的时候,有人施施然走了过来:挣这点鸡零狗碎的小钱,有什么出息?

您会觉得:A. 此人是挣大钱的成功人士,这是在分享发财经验;B. 此人吃不到葡萄说葡萄酸,实际连挣这点小钱的能力都没有。

我不敢说独立寒秋HK先生是B,但我也不敢相信他是A。

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我还要怼独立寒秋HK先生,不管得理不得理了,反正我不想饶他。

为什么我对他有这么大成见呢?因为他是我见过的揣着糊涂装明白装的最成功的人。

有谚语说明白难糊涂更难,但我觉得揣着明白装糊涂好装,少说话就是了。反过来就比较难,少说话很难营造出明白的形象,而说多了不露馅,那肯定不糊涂。

独立寒秋HK先生创造性地开发出了一个装明白的办法,任你几路来,我只一路去:这些都不重要,都是鸡毛蒜皮,看问题要有高度。怎么能有高度呢?独立寒秋HK先生说了算。

独立寒秋HK先生肯定不同意,他态度是很谦虚的:你提出问题,我虚心接受。然而这种虚心的态度没有一点屌用,因为针对他提出来的问题,肯定是无关紧要没高度的,没高度的问题不算问题。

大家可以翻翻独立寒秋HK先生以往的发言,看看我冤枉他没有。

这逻辑圆转不断循环不绝,我对他束手无策,太可气了。

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最后我做一个检讨,我在河里很多行为、言论,也是有问题的,不管我动机如何,其结果是往往把事情搞复杂了。

所以我这里也做一个倡议,最近我提过好几次了:

河友们交流,都坦诚点,好吧。


  • 本帖 7 回复
通宝推:maoxin321,遂爰2012,非鱼,龙眼,东方白,奈何做贼,七天,柏林墙,李根,jent,Cyrus,
2018-09-17 06:28:56
※ 相关回复 ※
O 关于最近的讨论想到的。 66 O 解甲 字5503 2018-09-17 06:28:56
O 路过, 起一下哄: 楼主老兄太过认真了,犯不着. 1 东学西读岛主 字327 2018-12-10 05:05:48
O 偷摸在这说两句话。 34 解甲 字5392 2018-12-03 16:09:12
..O 【讨论】解兄此贴言论深得我心 2 bash99 字1814 2018-12-07 10:50:25
..O 既然点名我了,我就来说两句 29 洒落 字2834 2018-12-04 07:13:19
...O 哈哈,爽快 东学西读岛主 字107 2018-12-10 04:53:19
...O 尽量长话短说吧。 9 解甲 字4848 2018-12-05 04:25:07
....O 吃瓜群众路过 2 yiwensilan 字808 2018-12-10 20:26:42
... 共 》60《跟帖
※※ 对本帖的 部分得花回复 ※※
..O 偷摸在这说两句话。 34 解甲 字5392 2018-12-03 16:09:12
..O 借楼再说两句 7 不花和尚 字515 2018-09-17 08:59:03
..O 关于刚刚的讨论又想到的。 6 解甲 字1129 2018-09-17 19:01:21
..O 其实我不是很想掺和解甲网友的讨论 6 独立寒秋HK 字1444 2018-09-22 12:49:46
..O 上网嘛 3 胡里糊涂 字106 2018-09-17 10:21:47
..O 路过, 起一下哄: 楼主老兄太过认真了,犯不着. 1 东学西读岛主 字327 2018-12-10 05:05:48
..O 你们可真能写啊,佩服。 豪哥的江湖 字0 2018-09-17 21:01:42
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