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主题:瞎扯生育率 -- 明心灵竹

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家园 从中西方家庭关系区别的角度说两句

很多年前,一个朋友为了省钱,旅游住家庭旅馆。房东是国女嫁白男。国女的妈和洋婆婆都和他们一起住。洋婆婆住地下室、交房租,中国妈住二楼、不交房租、而且要指手画脚。朋友感叹:鬼子老了以后,就自觉地躲到一边自己玩去了;中国老人年龄越大越觉得自己是子女的中心。

于此相应的是,大多数鬼子不会供子女上大学,孩子多靠打工和学生贷款。滑铁卢之所以受欢迎,原因之一就是它的Co-op Progress可以学习4个月、工作4个月,搞得好的话大学毕业学生贷款就基本还完了。

我有一个房客,父亲就住在不远处的老年公寓。公寓条件非常好(房客经常带孩子去蹭游泳池)、价格也不菲。按中国人的思维,老人和儿子搬到一起住、儿子照顾老人、老人把房租省下来帮儿子攒个首付,两全其美。然而对鬼子来说,老人和儿女各是各、不掺和。

5月带着孩子钢琴考级,和签到处的退休钢琴老师聊天,她说她妈97岁,独自一人住在一个10万人的小城,有人帮着做饭收拾屋子,老人家还自己开车

鬼子父母和成年子女分得很清,更像有血缘关系的朋友。多数人既不觉得儿女欠自己的,儿女混不好也不出手相帮(我有同事就是这样)。

所以说,鬼子养孩子的方式,更像动物延续物种的本能:生了就养,成年了就放出去,老了靠存款或者靠社会福利。

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中国人养孩子呢?更像是存款或投资。强调养育之恩,强调父母向儿子索取的权力。

即便富有、睿智如陈王,在我提到

3周前去见了一个人,他父亲一个农民,把大儿子管废了、找二儿子借钱给老大在县城买房(二儿子在加拿大做博士后,两口子租一居室、33了没有孩子,也没什么钱)......这种现象在农村是普遍现象

时,立即脱口而出:

回到你的博士后,站在他父亲立场,全家节衣缩食支持他读书,一直到博士后,现在叫他拿点钱出来支持老大买房,也是有合理性的,不过要把握度的问题

其实这事细想想就知道:1、一个农村孩子是不大可能靠父母上硕士博士的,2、加拿大博后的工资不高、税率不低,以目前中国县城的房价,指望他的钱买房,铁定是要榨干他的节奏,哪有度的问题。

七天:陈王兄的这个帖子坐实了自己的父权主义立场

为什么会这样?因为封建传统一边渲染父母对儿女的爱是无私的,一边宣扬父母向儿女索取是合理的,经过两千年,父爱和父权浑然一体,已经深入人心、根深蒂固。

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然而到了现代,支撑父权的外部环境不在了。

封建父权长期存在有三个因素:

1、暴力机器,包括官府和祠堂。父母告儿子忤逆,儿子要判腰斩;

2、道德工具。一整套的道德秩序,长期洗脑,再加上普遍受教育低;

3、生产力水平低。儿女作为投资对象,多数情况下增值有限,不致生出异心。如果中了六合彩中个举人啥的,立马属于“星宿”的范畴,可脱离父权控制。

然而这三个因素现在都不在了:

1、政府只管儿女的赡养义务、而且不大会用暴力机器解决。想用暴力只能靠自己了(02年3月,山东烟台农民赵玉令因女儿不愿出钱给弟弟在县城买房,把睡梦中的女儿女婿用斧头砍死)

2、文革打碎了封建道德秩序,虽然主席身后有所回潮,然而随着教育的普及,人们的辨别水平提高,想回到以前是不可能了。

封建秩序在逻辑上千疮百孔,比如说,一面宣扬“母爱无私”,一面“养儿防老”,“养儿防老”这么明确的目的,又如何能和“无私”兼容呢?比如说“棍棒底下出孝子”,用大白话说就是:用暴力手段达到使儿子对父母百依百顺的目的,这明明是对付奴隶的手段好吧。

封建秩序靠煽情还能维持一段时间,但随着教育的普及,影响会越来越弱。

3、工业社会,年轻人才是先进生产力的代表。孩子如果是废柴,投资就会打水漂,如果是人才,大学毕业后挣的钱可能是父母投资的几十倍、上百倍,赡养你可以,但还是像以前那样把孩子当私有物品,太难了。

所以,在现代社会,养孩子的投资属性不复存在。

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养孩子的投资属性一旦消失,养孩子是为什么呢?为子女幸福一生?为了有人赡养?为了传宗接代?为了延续物种?

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随着阶级的固化,阶层跃升愈来愈难。有个朋友的孩子多大毕业嫁了白人同学,两边父母都没有经济实力帮忙,靠自己在多伦多买房很困难,买房+养娃基本不可能,已经DINK了。

想想他们的选择非常合理:两口子都是名牌大学毕业,如果养了娃就要租一辈子房,那么娃长大以后呢?接着生娃租一辈子房吗?这是世世代代给别人供房好吧。

我们的文化强调父母给你生命是天大的恩情,其实仔细想想,有些人比如杨改兰全家,如果有选择的话,应该是宁愿不来到这个世界吧。

所以,如果养娃的目的真的是为子女幸福一生,那么生之前是不是要想想自己能给子女幸福一生提供什么样的条件呢?

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为了有人赡养,这是个理由,中国政府在帅锅,西方政府也不靠谱(反正我是不敢指望政府那点养老金的)。但是父爱母爱的包装一旦没有了,就有交易的意思在里面了。

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说到底,还是传宗接代、延续物种的动物本能更容易说通些。

通宝推:迷途笨狼,赵美成,川普,
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