主题：中国有一次刷新了大国底线 -- llama

西南这些政权历史上屡次让唐，宋，蒙元，满清，甚至西方列强吃瘪。

动员能力也很强，动不动就能拉出10几20万军队来。西南政权很早就很强悍了，早在唐朝天宝年间，唐军就被南诏打得“流血成川，积尸壅水”。

正统年间明军初期的失败沐晟要担负很大责任。他轻信思任法会就抚，坐视友军孤军深入，连援军都不派。

明军能隔着横断山脉和雨林动用十几万重兵集团把麓川打垮已经是前无古人的武功了，也确实对国力消耗很大。这地方是要用半个国家的实力才能打下去。

明朝人对他们在西南的开拓还是很认同的，认为明朝疆域北方虽然不及汉唐，但西南方向比汉唐要强。

比如：

本朝舆图，毋论胜国，即较之汉、唐亦有不及。东面朝鲜即汉之玄菟、乐浪，唐之安东都护也；西面哈密即汉之安西、唐之四镇也；北面河套即汉之五原，唐之丰、胜等州也；南面交趾即汉之九真、日南，唐之五管外境也。朝鲜建国公矣；旧辽阳控连辽左以通京师，而为三卫所据；河套为西虏所据；哈密为吐鲁蕃所侵；交趾旋得旋失。较之汉、唐剪其四幅矣。然灵、夏在版图，则宋全盛所无；甘、肃为斥堠，则唐中叶所失；而云南一省全为郡县，则汉、唐以来所未有者，亦足补其一二矣。

西南方面：我太祖抚有滇南、贵州诸夷，施亦服属，既我成祖复郡县，其地任土作贡，服徭役与诸甸服同，其大一统之盛，远过三代，何汉、唐足云乎！

正因为明朝把云南稳固下来了，现在反倒是不用强调明朝在西南的开拓了。

而现在西北不稳，只能天天强调“自古以来”了。

P.S，汉朝打匈奴时候也是打过一系列败仗，然后才逐步搞明白该怎么打匈奴。

卫霍之后，李广利等人的几场大败仗差点把卫霍的战果都输回去了。

古代在边疆打仗，哪有常胜不败的。