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主题：乌克兰国家编年简要 -- 燕人
3. 我并没有说基辅陷落时，就有莫斯科公国。但是莫斯科公国本来就是在金帐汗国卵翼下产生的，所谓生于不义。第n任莫斯科大公还是借蒙古人的刀杀了同宗的特维尔大公，才当上蒙古治下所有的斯拉夫人的领导。另外，莫斯科大公灭了金帐汗国也是一个很不准确的说法，所谓的从蒙古奴役下解放的顿河之战之后，n任大公都依然向大汗称臣。准确的说，是莫斯科征服了汗国瓦解后的一地碎片。从乌克兰视角，那可以解释为野蛮人的内战，莫斯科赢了群鸦的盛宴。
4. 绝后的是加利西亚哈利奇这一系，乌克兰视角肯定关注这一部分王室啊，沦陷的就不值一提了。最后的基辅罗斯大公是被立陶宛灭了----那个倒霉家伙，他的"大"字从何说起啊？
3.其实金帐汗国摧毁基辅时，还没莫斯科公国呢，不存在投降的问题，反倒最后是莫斯科大公灭了金帐汗国，成为新的“全罗斯大公”，线条很清楚的。
4 基辅罗斯中期就分裂了，弗拉基米尔大公到莫斯科大公，都是一家人，俄罗斯留里克家族是基辅罗斯留里克王朝继承者血统没问题，留里克王朝从不存在绝后的问题。反倒是最后的基辅罗斯大公是被立陶宛灭了。
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🙂凯撒翻译成皇帝是照顾中国人的习惯 13 孟词宗 字421 2022-09-28 14:23:51
🙂这是莫斯科视角的乌克兰史。战后乌克兰肯定把自己定位成欧洲前线 14 AleaJactaEst 字2838 2022-09-26 08:30:19
🙂3和4的说法都有问题 4 fusioner 字506 2022-09-29 23:08:52
😁多谢提醒
🙂乌克兰先是波兰人的奴才，后是德意志的奴才。 5 真离 字282 2022-09-26 18:44:28
🙂这跟台湾人四百年史观差不多 11 潜望镜 字479 2022-09-26 14:15:04
🙂怎么感觉现在乌克兰的自我认知有 夕曦 字45 2022-09-26 11:52:11
🙂乌克兰定义自己是从未臣服蒙古的高贵文明的斯拉夫人，他者俄罗斯 7 AleaJactaEst 字151 2022-09-26 15:34:39