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主题:【讨论】讨论一下,习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII

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家园 【原创】历史是很复杂的,咱们不要带情绪,历史人物不是就是探讨

邓肯定是伟大的,改开的局面是他领导开创的,也是当时的领导集体共同努力,当时第二代领导集体也就是他出来能服众,本身邓是主席铁杆,第一落就是瑞金被打成“邓毛谢古”分子,这个账主席后面都认的。邓的能力 主席和周都是认可的,这个很多表述,而且周73年让他重新出来主持工作就是明确的肯定他的能力和格局的。大部头书不愿意看,你去翻翻河泥,葡萄 方平大哥的很多帖子有比较系统描述的。多看多听,会帮助你理解现在。历史是合力,从来不是非黑即白的,好人坏人这是一个评书视角,老太太看电视剧的视角,因为一般人没很好的历史积累,社会阅历,只能是认识好人坏人,非黑即白,兄弟看上去也是有一定积累的,不至于陷入这个套路。实际上主席身后的平衡安排本来就是 华主持大局,邓负责统筹协调经济内政(周的角色),主席wg后期提升的一批干部比如陈永贵这些,平衡wg初期被打倒的老干部,我们从来不是一言堂,一直是集体决策,甚至于自古以来就没有所谓你们中学课本学的君主专制,这个问题后面说不展开。主席和周设计的身后架构就是73年逐渐成型的一个安排,但是这个安排有内在矛盾,没有主席 周 朱这种元老在,政治结构压不住,所以76年周走了以后,为了政治稳定,主席最后一次重大安排就是把邓再次拿下。不过,主席随后也走了,然后就四人帮给端了,这时候就是华主持工作大局,实际上华很快就把邓请回来了,是当时局面不得不请邓出来,华76年上台,迅速把wg后期邓主持的“四三”方案推下去,问题是华实际上推的过程里面,国家经济出烂摊子,靠主席留下的陈永贵那帮人都没法收拾,只能让邓出来。实际上华根本不足以稳住局面,也就是说伟大如主席,设计的平衡政治局面无法维持,只能是邓主持大局,wg后期提拔的新贵们出局。实际上也否定wg,当时以及很久之后,一直是十年浩劫的评价,这是当时全党全国主要认知,不要脱离历史,不要觉得是现在网上说的,什么公器私用,故意抹黑,当时全国主要认识就是觉得十年废了,而且十年里面很多强烈压制政策,比如几千万知青就没法维持了,比如 大平反,比如 恢复高考制度都是非常得人心的,社会情绪发展到十一届三中全会,很自然全面否定wg,进而全面否定主席,至少说最后十年主席糊涂了,是邓一锤定音,三七开搁置争论,一切向前看,这是非常伟大的,凝聚人心,没有形成苏联那样一直延续到苏联亡国的内部长期分裂,尽管略显粗糙,但是在那个时候,长期纠缠于历史评价,直接影响全国政治生活,直接影响亿万人的命运,这个当年的历史决议,也是党内重大的几个决议之一,是党内的一个集体决策 集体意见,不是邓一个人一言堂,而是他的意见被全党高层接受。邓主导的这个定论,相对于赫鲁晓夫对苏联乃至于国际共运事业的分裂和打击,是非常显而易见的成功的。

然后关于苏联式官僚化问题,换个词,科层化管理,这个问题是伴随第二次工业革命自然深入产生的,这个不仅仅是苏联,实际是美国开始大企业里面推标准化,泰勒制,因为大规模工业化生产,必须要层级管控,这是生产需要,这是工业发展层面,然后和社会历史传统结合,在苏联就和俄罗斯的历史传统很快结合,毛子本身有浓厚的东正教传统,东正教传统就有强烈的程式化,文牍主义倾向,在苏联推快速工业化时候就形成苏联官僚体制。至于我们这里,50年代三反五反到57年反右,国民党留用人员几乎都靠边站了,“人事即政治”反之亦然,这个好好体会吧。你最后提了政务院,你去看历史,建国时候政务院是权力很大的,只能说建国后,一切格局初建,很多架构调整非常快,一般人无法体会也是正常。

我们建国后,百废待兴,而且面对国内国外的复杂敌对局面,建国一年就不得不打朝鲜战争,内部还有西藏解放,全国的大规模剿匪,国民党留下的特务体系破坏,方方面面仅仅3年就完成,共产党是非常了不起的,古往今来第一家,这种水平放几千年历史,也就是秦始皇统一那几年能比。

同时,因为我们长期积贫积弱,面对美帝的全方位的敌对反扑,我们必须要有强大的军事工业,这就是第一代领导人心心念念的 钢铁产量,因为我军历史上一直是拿人命填补钢铁差距,尤其是朝鲜战争的现代化战争的火力投射,给全军和党的第一代领导集体深刻印象。

通宝推:胡一刀,翼德,外俗内正,和平共处,
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