西西河

主题:【文摘】读得我再次老泪横流 美国人怎么想不通上甘岭为什么打不下来?! -- 馋猫

共:💬9 🌺19 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 战史沙龙的帖子

讨论的空战战果战损这种问题我即无兴趣又无资格插嘴,忽见Light兄推出他的“

理想国”,即“另个军坛”,这我就忍不住想说几句了。

如果没猜错的话,“另个军坛”是指战史沙龙。若不是,请Light兄声明一下,我

向Light兄和战沙道歉,此帖作废,斑竹删掉。

首先,对于“在另个军坛,不管意见再怎麽相同或不同,这种基本数字分析图形

的东西,对错之间的公论是很明显的。即使是同志战友的发言,看到有明显错误

通常也会马上指出来。原因无他,爱人以德,避免他们一头栽进无套可解的更大

错误而已”。

我先要说一下,不要说分析图形,就是基本数字的使用或同一些公认的事实有时

都可依不同人的观点立场而得出不同结论,即使在西方,也要提醒人们注意经济

统计和社会统计的资料处理是受到研究者的思想观点影响的(有时是决定性的)

其次,还是上面那句话,若“不管意见再怎麽相同”, “公论是很明显的”,这

好理解。若“意见再怎麽不同”,最后也是“公论是很明显的”,就不好理解了

。虽然如此,在战沙的确是事实,因为把不同观点的人封IP、封笔名后,剩下一

帮“同志战友”,当然“公论是很明显的”。Light兄真把战沙琢磨透了。

本人两年前在战沙上了个帖子,批评了战沙大佬的两篇文章的荒谬,虽然有个别

挖苦语句,但通篇都是在说理,尽管“爱人”的方式不完美(挖苦了一句),但

总不能说无“德”吧。然而遭到漫骂不说,由此结下宿怨,不断被封IP,在之后

本人对大佬的漫骂和其他谬论再没吭声,并把自己的一些用心之作(得到了一些

战沙主力网友的肯定)不断贴上去“邀宠”的情况下,终于未能扭转局面,被封

嘴至今。看来在战沙你要“爱人以德”先要掂量自己是不是战沙的“同志战友”

第三,Light兄在战沙是不是真的做到了对“同志战友”“爱人以德”,我极大怀

疑。因为战沙的许多文章或议论都陷入在“无套可解的更大错误”中和闹出笑话

那个“某某海战”就不说了,为什么不说了?因为我刚看了战沙的精品馆(战争

秘史档案),“某某海战”撤掉了。撤掉了,说明作者知道自己错了,如此我们

就不应再提了,做人要厚道(早先针对我的批评,作者在漫骂之后说他早就声明

过对“某某海战”没考证过,好象我在痛打落水的。其实我不知道他还有个声明

,而且当时“某某海战”堂堂皇皇贴在精品馆里。你还在招摇,我当然可以拎出

来批)。

还是在战沙精品馆里,至今有一篇大佬的“精品”,即所谓《对毛泽东评胡琏“

狡如狐,勇如虎”的考证》,通篇毫无逻辑的胡言乱语“考证”了一个国军还乡

团长的对所谓毛评的“回忆”(即使国军方面也再找不出第二个佐证),简直滑

天下之大稽。在战沙对此提出质疑的网友被赶出战沙自不必说了,可也没见包括

Light兄在内的“同志战友”对大佬“提个醒”,让大佬“避免。。。。一头栽进

无套可解的更大错误”中,遗笑世人。

如果说上面事例中Light兄或因对胡琏不感兴趣,或因大佬是那里的地主不便说什

么尚情由可原的话,那么下面的事情Light兄无论如何要被打屁股的。

一年多前吧,战沙另一位大师介绍了采访国军一个退休空军中将的情况(在此就

事论事,对这位大师的重要帖作我基本是肯定的)。这位国军中将“绝对保证”

:1964年后,台湾空军共击落大陆战机50架,并有照片为证。此帖一开,战沙一

片雀跃。大家都知道,Light兄擅长空战,以其在这方面的权威,只要点两句,就

可结束这种谎言,避免自己的“同志战友”面临更多的尴尬,“爱人以德”吗。

可回想起来, Light兄始终没“挺身而出”去“提个醒”,倒让我这种即不通战

史,又拿不出数据的网坛混混硬着头皮,只根据情理去“提个醒”(也真巧了,

此三字正是我当时帖子里的用语),要他们别轻易相信国军将领的话。这帖子吵

吵嚷嚷了一个月,直到有网友从当今台湾国军空军网站上转来自1953年(?)后

海峡军事对抗的几十年间,台湾共击落大陆战机一共不过38架的资料后才告一段

落。

“华岳这里。。。。却不见有人挺身而出给SPK兄提个醒,这样的姑息。。。。真

是让人感慨”。此言差矣。充其量,华岳没人给SPK兄“提个醒”和Light兄没给

战沙的“同志战友”去“提个醒”是半斤八两,更何况没去“提个醒”,或许是

水平不够没看出问题。当然,说Light兄看不出“1964年后击落大陆战机50架”是

谎言就实在是有辱Light兄大名了。

总之,按Light兄的要求标准,对目前战沙在许多论题上 “栽进无套可解”和发

生大量笑话的状况,Light兄是难咎其责的。Light兄即使是对自己的“同志战友

”,提高“爱人以德”的空间也是很大的。

第四,从Light兄的“即使是同志战友。。。。”句看,战沙对论坛的网友是划分

“同志战友”和非“同志战友”的。非“同志战友”大概就是我们这种被战沙清

理出来的。

其实我想,华岳也好,战沙也罢,都应该是畅所欲言讨论学术的地方,每个讨论

者都应该有自己独立的学术人格,不应该再划分什么“同志战友”和非“同志战

友”(学术观点一致与否是另外一回事)。战沙对网友的划分,使Light兄产生了

“不见有人。。。。给SPK兄提个醒”的感叹,而依我的观点,Light兄不就是这

样一个“人”吗,你来“给SPK兄提个醒”不是很好吗!

第五,“华岳这里大概跟另个军坛不太一样”,这很正确,如果一样,象Light兄

参与的这种左右(我认为的)重量级人物的辩论大家就真的看不到了。至少战沙

没这种度量。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河