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主题:【原创】老百姓眼里的战争 -- 史鉴

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家园 欢迎讨论!我觉得

1 围棋

围棋只是一种游戏。一个民族的特质不太可能由一个游戏完全体现出来。用这个作为证据来证明 中国自古以来就不赶尽杀绝,是缺乏说服力的。更有说服力的还是历朝历代各对立集团最终是以何种方式解决争端的。

恰恰相反,很多人都认为这是中国政治哲学的体现.中国传统上不认为消灭对手是目的,周灭商,商之后裔就被分封为诸侯.对于远方异族如越南,朝鲜等等,并不以彻底征服为目的,只求心服口服为主(当然对异族的外交与战争中无过错也是不可能的,这里说的是总体的态度).中国历史上有很多例子

.我承认投降历史上的皇帝诸侯很少得以善终,但是他们的后代往往都能够继续.很少有以此灭族的.在对待对手上,中国人至少不比别人更加残忍.伦敦塔是做什么的呢,英国王室斗争失败者的死亡归宿.巴黎的路灯在法国大革命是也是一灯一人头.

我还是认为围棋是中国政治哲学的例子.为什么过去号称刑不上大夫(虽然往往做不到)?这就是对政治斗争的失败者的保护.理想和现实无疑是有差距的,但是理想是肯定会影响现实的

2 欧洲与中国

我以为,将每个欧洲国家与中国同等看待,未尽合理;但是 将整个欧洲视作一个国家、然后将这个“欧洲国”与我们中国同等看待,就更不合理。

您在这里恰恰就犯了这个错误,拿一个子虚乌有的“欧洲国”来与中国作比。

我不认为这是我的错误.欧洲历史上也有过短暂统一,他们血腥的历史我就不谈了.他们过去民族并不如此复杂,很多民族过去是同源的.战争把他们分开了.中国的诸个大一统朝代.每个朝代往往能够维持200年甚至更长的和平,这在二战以前,在中国以外的地方不太常见.

如果我们不把欧洲各国看作一个统一的“欧洲国”的话,那么欧洲频繁的战事就完全是国与国之间的战争,而主贴和下面的跟贴始终都是围绕着国内战争进行讨论的,所以您举出欧洲战事来就不够符合逻辑。

符合逻辑的举例应该是举英国国内战争、法国国内战争、美国内战这些例子。连所谓德国的内战都不应举,因为那个时候“德国”根本还不存在。

大家都看过勇敢的心,当时有人笑谈:片子不错,不过实际上苏格兰人在对英格兰的战争中是屡战屡败,屡败屡战.反抗了上百年.

从现在欧洲的观点来类比,2000多年中国,中国也是各族林立,即使秦也是外族,楚也是蛮族,更不要谈吴越等等了.不断融合.最后汉朝"成"立了.大家一起举孝廉,什么意思呢?普天之下,所有的臣民,以分配名额的方式进入政府分享权力(除了老大,其他的职位理论上以能力来评定,不问你的籍贯).到后来科举制度就更完善了,全国知识分子考公务员.(有点夸张,笑谈一下)我还是认为中国可能是最不倾向于以打仗解决问题的国家,而且打仗的水平一般

瞎总结一句,欧洲的民族是打出来的,中国的民族是融合出来的.我参过几个欧洲的国家级博物馆,馆中藏品第一多时宗教相关文物,第二多是盔甲枪炮了.另外,他们的族徽城徽都是什么组成的?刀枪剑戟盾牌,喷火的食人龙,狮子什么的.为什么呢?枪杆子里出政权

3 “中国人学会解决内部纷争时完全放弃使用武力的时候”

这句我同意您的看法。完全放弃武力太脱离现实了。以我对贴主一贯清晰严密的逻辑能力来看,我觉得这是贴主的一处表达失误。

4 “说什么“优秀民族之列”就是种族歧视!!”

--- 我不这样认为。希望老兄能先了解“种族”与“民族”这两个概念的区别。

可以粗略地这样理解:民族 = 文明,种族 = 血统。

说其他民族比我们优秀,这种说法虽有争议但并不过分,因为文明是事在人为、可以靠该文明内部成员的共同努力改变的 (比如欧洲一些民族中世纪时不够优秀,现在就很优秀)。

但说其他种族比我们优秀这个就有问题了,因为这等于是否定了后天的努力,完全以血统来定素质。

所以说优秀民族之列并不算种族歧视。

这个问题我倾向于少谈为好.民族种族什么的,我谈不来.反正我以为我是中国人自豪,非常自豪.但是我不觉得我们高人一等.

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