主题:【读书笔记】America Alone:欧洲穆斯林化与西方的衰落 -- 同人于野

大河奔流 导读 复 336 阅 582850

/ 23 首页 上页 下页 末页

O 【读书笔记】America Alone:欧洲穆斯林化与西方的衰落 113 同人于野 字6257 2007-03-27 01:07:05
O 【讨论】这个帖子现在看一看很有意思啊 张海峰 字30 2014-06-03 11:13:13
..O 现在再看此贴,欧洲的现实,实实在在摆在那 林之洋 字0 2015-12-06 00:20:20
...O 危言耸听了 2 圆月弯刀 字375 2018-10-15 00:50:34
....O 在11%以下,还在安全范围内 桥上 字0 2018-10-16 00:48:52
.....O 过了10%就己经很危险了,规模不一样了 2 绝对不是白领 字0 2018-10-16 06:01:09
O 还是毛主席说得好:人是世界上第一宝贵的 古城老农 字0 2009-09-15 15:27:36
O 左派、普世价值、文科生害死文明! none空空 字0 2009-07-19 20:01:32
O ‘欧洲人有军事上的优势,但是没有这个意志去与之作战’ 1 酸酸 字173 2009-07-17 13:05:00
O 小政府的意思 1 长风万里 字387 2009-07-17 09:29:11
..O 我想这是作者乐见的 1 fullerene 字36 2009-09-16 07:00:59
..O 这种‘小政府’自由主义观危害深远 1 酸酸 字278 2009-07-17 13:05:02
O 同人兄的文值得回顾 风行陵 字56 2009-07-17 09:28:58
O 强大的母国 离梦踯躅 字140 2009-07-17 07:27:52
O 问个问题 廣雅疏證 字70 2009-07-15 04:01:31
2007-03-27 01:07:05
主题:1013644
同人于野
同人于野`14323`/bbsIMG/face/0080.gif`70`412`10882`136266`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-11-07 20:47:10`0
1 【读书笔记】America Alone:欧洲穆斯林化与西方的衰落 113

本人声明:作者Mark Steyn是美国保守派,支持共和党,支持伊拉克战争。我发此读书笔记并不表示我赞同其观点。完全是开卷有益,美国右派的思想,对大多数中国人来说是陌生的。但我的确认为作者所讲述的问题是真实的而且是严重的。我理解这本书最主要的思想并不是人口,或者伊斯兰,而是西方文明的衰落。对于欧洲福利制度,社会民主主义,这一套东西,读了此书我们会有一个 second opinion。对于美国为什么允许一般人持枪之类的问题,我们也会加深一点认识。全书涉及中国部分很少,版主们不必担心。此书出版于2006年下半年。据说加拿大书店一度不敢卖。

我写读书笔记的原因:

1。就好比围棋打谱,是一种学习。总结作者的思想,看清其逻辑脉络。眼过千遍,不如手过一遍。

2。以后查找什么事实,观点方便。

3。发在网上可以跟网友们一起讨论研究,比自己看书有意思。

America Alone: The end of the world as we know it

副标题的意思是说"我们知道的这个世界"的结束,西方世界的结束。

前言

现代人总觉得应该担心一些事情,he feels good about feeling bad。有什么事最值得担心呢?

- 核大战么?那是上世纪80年代以前大家担心的事情,那时候大家对核大战如此担心花样百出,结果证明核大战的担心根本是多余的。

- 全球变暖?是,Gore 整了个 An Inconvenient Truth,可是海平面上升不知道要等多少年才能发生。

但眼前就有一个重大危机:西方文明快要消失了。

其实说到全球变暖这样的"预言",历史上不知道发生过多少次类似的:

- 1968年资深科学家 Paul Ehrlich 出畅销书预言1970年地球上数亿人将死于饥荒;

- 1972年Club of Rome的研究表明世界将于1981到1993年把金属等资源消耗光;

- 1976年Ponte预言新的冰川时代;

- 1977年卡特总统预言十年之内石油消耗完毕。

以上这些都没发生。这些人被称为 doom-mongers(世界末日贩子)。

然而从1970到2000年有一件事情是真实发生了的:发达国家人口从占世界总数的30%缩小到刚过20%,穆斯林世界总人口则从世界总数的15%增长到20%。

1970年穆斯林以外没有多少人拿伊斯兰当个大问题,然而今天它是全球性的。9/11并不是 "the day everything changed",而只不过是揭示了早就改变了的世界形势。这个形势的改变是由三个因素组成的:

1。人口减少;

2。发达西方社会民主国家的不可持续性;

3。文明社会的衰竭。

People Power

有人力才有一切,而且还必须要有年轻人,你才能干大事情,比如闹革命什么的:) 关注"中东和平进程"的人是否注意到一个事实: 加沙地带人口年龄中位数是15.8岁。一群失业,没受过教育的小孩,你怎么让他们有理性?不考虑这个因素怎么可能解决巴勒斯坦问题?

与此同时欧洲的情况则是缺孩子。维持一个社会人口,需要的生育率(平均每个妇女生几个孩子)是2.1。现在欧洲,希腊是1.3,意大利1.2,西班牙1.1!相比之下美国正好2.1,新西兰略低一点。

现在为什么到处都是穆斯林在惹事?因为人有人力。1970和1980年代,穆斯林世界在努力生孩子,而西方世界仍然在愚蠢的说什么人口过剩资源不够危机。Diamondd的书《Collapse》,好像什么社会崩溃都跟砍树有关。其实错了,不是tree,是 fammily tree,是孩子。俄罗斯人口逐年减少国家都快完了,跟树有关系么?

Welfare and Warfare

欧洲的人口减少,与欧洲国家这种社会民主主义的福利制度能否持续下去密切相关。在美国政客们辩论的是福利把太多债留给子孙,欧洲的情况则是根本没有子孙来替你还债。

老龄化 + 福利 = 你的灾难

年轻 + 意愿(will) = 任何敢挡你的人的灾难

意愿,是一种文化概念。比如说非洲人就没有意愿,因为他们并不认为自己是"非洲"人,他们认为自己是自己部族的人。伊斯兰是有意愿和年轻,欧洲则是老龄化和福利。欧洲人口减少没有人来维持福利,只能引进移民,而移民来的大多是穆斯林:冲突不可避免。

Fighting Vainly the Old Ennui

欧洲的真正问题在于大政府。从摇篮到坟墓,什么都有政府管,人民根本不想依靠自己,没有自信。冷战本来是欧洲和美国的共同胜利,但很少有欧洲人为此感到高兴,因为欧洲人本来也没在其中做出什么贡献。相反苏联的解体只是加快了整个欧洲的衰弱。

伊斯兰恐怖分子跟历史上的"印第安恐怖分子"截然不同,他们直接进入你文明城市的腹地,他们有现代化技术,甚至核武器。基地组织是跨国的,全球化的,连锁的,甚至外包的。面对这样的敌人,欧洲人有军事上的优势,但是没有这个意志去与之作战。

作者引用了本拉登的一句话:When people see a strong horse and a weak horse, by nature they will like the strong horse。西方军队看上去像强壮马,但是如果你不敢用这个军事力量,人家就当你是弱马。这不仅仅是欧洲,美国也有这个问题。

现在一个有意思的现象是全世界都讨厌美国。本来是正常的,因为所有强权都招人恨,但是大家恨美国的原因很奇怪:比如穆斯林恨美国的脱衣舞,欧洲人恨美国反同性恋和堕胎,等等,世界人民恨美国的可乐,汉堡,美国什么都不对。造成这种现象的原因可能是美国是世界上第一个非帝国的超级大国。美国帮助欧洲防务,结果欧洲人自己就不想搞防务了;美国乐于在联合国分权,结果这个措施也没有给自己带来朋友。

甚至连环保主义者都恨美国:Gore 的片里说"We are altering the balance of energy between our planet and the rest of the universe",我们改变了我们星球和宇宙之间的能量平衡?!如果美国是个传统超级大国,大家可能说美国是法国的威胁,而现在美国居然成了宇宙能量平衡的威胁!

作为一个强权,美国的真正问题在于自己的意志不够。美国一个常见体恤衫上写着"These Colors Don't Run",然而美国从战场逃跑已经不是一次两次了。从越南,从伊朗,从索马里。世界其它国家已经开始怀疑美国的力量。在越南,美军死了5万人才撤退,现在在中东可能只需要5千,也许下一次战争50?或者根本不考虑?

整天想着 " exit strategy" 的国家不叫强权。有力量不用,就好像你有一辆法拉利却因为害怕路上有坑洼而不愿开出去一样。

Alternative Realities

欧洲穆斯林化的进程可能是和平的么?法国天主教堂变成清真寺,英国酒吧禁酒,荷兰同性恋俱乐部转移到旧金山,但其它生活不变?可能么? 不太可能。因为伊斯兰国家是最不自由的国家。不是宗教问题,是欧洲要不要重新回到中世纪黑暗时代(Dark Ages)的问题。一定会有人指责说这些防止穆斯林化的思想是种族主义,其实不是种族,是文化。对美国来说,"war on terror" 很大程度上是在本土以外,中东沙漠里作战,而对欧洲人来说,这是一场内战。

很多人指责美国是"帝国主义",而作者认为很遗憾美国还真不够帝国主义。帝国主义应该是你理解自己的伟大不是偶然的,你应该把你的成功秘诀传播出去,而不是像现在美国这样在联合国里面跟古巴苏丹平等投票。西方有力量但是没有意志。长期来看情况就更不妙:双方势力人口增减,欧洲福利体系的破产,以及穆斯林化的欧洲必将导致美国失去更多盟友。

怎么解决这个问题呢?大多数 doom-monger 给出的解决全球变暖之类的"末日危机"方案都是加强政府管理,都是大政府但作者认为解决与穆斯林文明冲突只能靠人民自己。是小政府

如果不这么办那就是欧洲的那一套,现在欧洲对伊斯兰步步退让:丹麦讽刺圣战的漫画被禁止了,因为"敏感性"(sensitivity),这就是大政府。在政府"敏感性"的纵容下,伊斯兰在欧洲日益强大。好多荷兰人受不了都移民了。

(待续)


  • 本帖 48 回复
资深推荐:宁子, 通宝推:燕人,
宁子 荐,同人于野 选转。铁手 转自英雄本色。最后于2007-03-27 01:13:58改,共2次;
2007-03-27 01:07:05
4016853 复 1013644
张海峰
2 【讨论】这个帖子现在看一看很有意思啊

中国的现实无情的打了某些人的脸


  • 本帖 1 回复
2014-06-03 11:13:13
4165568 复 4016853
林之洋
3 现在再看此贴,欧洲的现实,实实在在摆在那
2015-12-06 00:20:20
2018-10-15 00:50:34
4371021 复 4165568
圆月弯刀圆月弯刀`110004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`194`212`2582`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2018-09-24 20:51:14`0
4 危言耸听了 2

荷兰 Ethnic groups:

Dutch 77.4%, EU 6.2%, Turkish 2.3%, Moroccan 2.3%, Indonesian 2.1%, Surinamese 2%, other 7.7% (2017 est.)

Religions:

Roman Catholic 23.7%, Protestant 15.5% (includes Dutch Reformed 6.5%, Protestant Church of The Netherlands 5.7%, Calvinist 3.3%), Islam 4.9%, other 5.7% (includes Hindu, Buddhist, Jewish), none 50.1% (2015 est.)

被“绿化”了吗?


  • 本帖 1 回复
2018-10-15 00:50:34
4371196 复 4371021
桥上
5 在11%以下,还在安全范围内
2018-10-16 00:48:52
2 还是毛主席说得好:人是世界上第一宝贵的
2009-09-15 15:27:36
2320643 复 1013644
none空空
2 左派、普世价值、文科生害死文明!
2009-07-19 20:01:32
2009-07-17 13:05:00
2316835 复 1013644
酸酸
酸酸`18539`/bbsIMG/face/0002.gif`70`3641`11222`98250`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2007-07-08 01:23:34`0
2 ‘欧洲人有军事上的优势,但是没有这个意志去与之作战’ 1

这个我坚决同意是北约盟国可耻的失败。

面对自己的最凶残但是力量却微不足道的敌人,缺乏坚决的政治意志去消灭之,导致战场指挥员优柔寡断,部分士兵贪生怕死,坐视溃败的敌人卷土重来。


2009-07-17 13:05:00
2009-07-17 09:29:11
2316565 复 1013644
长风万里
长风万里`36898`/bbsIMG/face/0013.gif`70`592`497`11662`正五品上:中散大夫|定远将军`2009-07-13 22:22:41`0
2 小政府的意思 1

但作者认为解决与穆斯林文明冲突只能靠人民自己。是小政府。

我的理解是,很多事情政府做不了,或者不能做,所以只能趁现在非穆斯林仍然占大多数的机会,靠非穆斯林民众自发的行为来约束穆斯林的发展。如果现在穆斯林占大多数,我想作者肯定是不会提出这样的观点的。

但是作者忽略的一点是,这种民众的自发行为很可能演变为残酷的冲突,就像当年的3K党一样。或者作者是有意忽略这一点的?F


  • 本帖 2 回复
2009-07-17 09:29:11
2433149 复 2316565
fullerene
3 我想这是作者乐见的 1

为了他们的核心利益,他肯定觉得值得。


2009-09-16 07:00:59
2009-07-17 13:05:02
2316836 复 2316565
酸酸
酸酸`18539`/bbsIMG/face/0002.gif`70`3641`11222`98250`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2007-07-08 01:23:34`0
3 这种‘小政府’自由主义观危害深远 1

我的印象,它是从西方政治实践中发展出来的一种思想,企图排斥国家机器对社会经济运行的干预和控制,因为它认为这种行为在本质上是有害的。

注意它与中国宪法和执政党思想的根本冲突。

它在思想上的危害,远大于它追求政府效率和廉洁的正面影响。我认为它在事实上推崇一种接近于无政府主义的方法论。


2009-07-17 13:05:02
2316564 复 1013644
风行陵
2 同人兄的文值得回顾

烈火现真金,沧海横流方显英雄本色,当此世事,又显本文正确


2009-07-17 09:28:58
2009-07-17 07:27:52
2316313 复 1013644
离梦踯躅离梦踯躅`36485`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1119`661`18748`正四品下:通议大夫|壮武将军`2009-07-08 15:27:03`0
2 强大的母国

华人有强大的母国(相对穆斯林而言),同样不易被同化,历史上“黄祸”的恐惧,等等。

啊呀呀,整差了,这是回复廣雅疏證兄“为什么不引进华人”的。


最后于2009-07-17 16:59:45改,共1次;
2009-07-17 07:27:52
2 问个问题

为什么老欧洲移民更愿意引进穆斯林,而不是有吃苦耐劳忍气吞声传统的华人?


  • 本帖 1 回复
2009-07-15 04:01:31
帖内引用

/ 23 首页 上页 下页 末页