主题：有喜欢CLOSE COMBAT系列的朋友么? -- 鲨鱼
家园 两边各打完一轮了， 发现两个利器:
德军要有76反坦炮，放进房子里，基本对敌方造成绝杀。在初期就会遭遇苏军重坦，76炮比88炮更能生存下来，后者只能在室外，容易被各种远程武器轰掉。
做苏军，有一个阶段，遇到虎真是头痛，85炮和100炮也没法敲掉对方。结果发现绝杀的武器原来在初期就能装备 - 152榴。常常在连轰上几炮后，对方再厉害的坦克也挂了。这和历史估计比较接近。苏军的重坦往往不能在虎的正面生存下来。
家园 嗯，确实是这样。 德军的76炮确实还可以，不过威力毕竟不如88，所以出了88以后我就不要76了。后来发现88里的人员实在容易被迫击炮炸死，用了两关，就也不要了。于是我的部队里也就不存在反坦克炮了。
苏军我倒是没遇到您的问题，因为我很早就装备SU152了，那东西威力不俗，可以穿透虎式正面装甲——当然虎王就没戏了，虎王是3代里绝对的最强，德军没有任何坦克能够打穿其正面装甲，而且除了虎王，德军还有两种坦克/自行火炮的正面装甲也很强，即使是苏军最强的JS-2也无法穿透。
另外，前段时间玩4代的德军战役，也快打通了，最近玩HOI2，把这个放下了。发现可能还是德军强一些，德军的机械化部队在面对美军的坦克部队的时候绝对不会处于劣势，尤其是在阿登地区。
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家园 DL from where? BT? 家园 eMule 
驴子是个好东西，比BT的资源多。
网上有段话，描写两者的区别：
驴子是用来给你养的 ； BT是用来给你抢的 。养驴不用担心它会跑，因为它会等你 ； 抢BT可要手快，因为它过期不候 :angry 。
驴子在等你时，通常不叫 ； 而你在等BT时，通常是哭喊着“那位大哥补种啊”。
驴子，总是让你有颗平常心，要你学会忍耐，最后知道平淡才是真； BT，总是让你充满激情，要你精神高度集中，最后知道激情只能是在一瞬间。
在寻找沙漠中的绿洲时，
驴子虽然速度慢，但平淡的时候让它有充沛的体力，通常能默默的完成任务，带你到达目的地；
BT，虽然速度快，可是平常过度挥霍激情，已经让它没有了耐心，通常在倒下前哭喊那么几声，之后……。
驴子，培养你的毅力同时，让你感悟出“我为人人”；
BT，挥霍完你的激情后，让你坚定了“人人为我”。
当然是个玩笑~~
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家园 昏，记错了，以前玩得多的是5代。诺曼底地形比较复杂， 装甲力量不是主角，步兵非常重要。
家园 对，装甲力量确实不是主角 不过3代中装甲部队的“戏份”很多，这也是被不少老玩家诟病的一点，所以4代又“回归”了。
有机会，我也下载5玩玩~
家园 感觉最爽的， 是MG-42机枪组，那撕裂油布的声音响起，又一排盟军士兵倒下......
四代的坦克战还是比较过瘾的，尤其是和巴顿交手......
- 复 感觉最爽的，
家园 不过4代好像有 怎么说呢，也不算问题。
（注：在4代中，印象中，因为有段时间没玩了，细节可能有出入。）
就是实际上单比装甲军团的话，美军是强于德军的。因为美军的装甲部队是由数辆坦克，几队步兵和一个迫击炮小组组成的，而德军出了这些以外还有不少的半履带车，说实话我一直认为那东西是鸡肋——3代4代都是这么认为——论火力装甲远逊于坦克，可惜又不能像步兵一样躲到掩体里，而且用机枪就可以轻易对其火力压制。靠！简直不知道那东西究竟可以做什么用——不就是跑的快点儿么~
美军也有，不过一般一支战斗部队最多2辆（一辆重机枪，一辆迫击炮，把迫击炮小组顶了，实际等于就1辆），德军就不同了，2、3辆很平常。这样造成的结果就是德军坦克在每次战斗中的实际数量是少于美军的。即便德军坦克比较厉害，不过我感觉整体上没有太大优势。
（p.s.说句题外的，前两天在网络电视上看到一部电影《坦克大决战》，60年代美国片，就是改编的阿登战役（突出部战役）。）
再说说坦克大战，其实4代坦克的地位和步兵平起平坐，可能还稍低一点。因为地形限制，很难有大规模的坦克大战。真正看坦克大战，还得说3代，3代中的坦克地位肯定是要略高于步兵的。在3代中你可以体会到德军数辆虎+虎王+重豹+费迪南德重型反坦克自行炮在开阔的田野对阵苏军差不多同样数量的T-34+JS2、JS3+SU152。一次战斗可在3分钟之内结束，击毁对方4、5辆坦克稀松平常。
在玩苏军的时候，刚开始的防守战役，攒够点数以后整辆KV-2，仅凭它在一战中轻松击毁数辆德军Mark坦克，也会让你有一种“一夫当关，万夫莫开”的感觉；反攻时则让你体会到什么叫“所向披靡”~~
- 复 不过4代好像有
家园 这个和在电影遥远的桥里一样， 装甲车队神气活现一上来就被伞兵收拾了。但后来坦克一来，伞兵的好运就到头了。
游戏里的装甲车，感觉最好玩的是喷火车，迫击炮车和火箭炮车。
家园 装甲车辆说实话我很少用 不敢拿出去“送死”啊，呵呵~~
喷火车对步兵挺厉害，用过一次就。听说它是对重型坦克的杀手锏，不过一次都没用过——没办法，小小的半履带车怎能轻易靠近坦克？只能等它上钩，可惜电脑本来进攻欲望就不是很强烈，更何况哪那么好，正进入你的陷阱？
火箭炮车？好像没用过，4代我还是使美军比较多一些。不知道有什么特点？
前面也说了，4代里迫击炮的压制作用有所下降，不过迫击炮装甲车还是有优势——弹药比迫击炮小组多一倍多（56:21，印象中），所以还是比较有用。
然后就是车里面的那台机枪了，用来火力压制掩护步兵进攻还有些用，不过——有坦克哪轮的上它？基本上想节约坦克弹药的时候可能会用。不过得冒点儿风险，有可能被还未发现的地方火箭筒轻松敲掉。
另外，4代里之所以我感觉德军弱一些，因为似乎德军没有火箭筒。这样使得德军的纯步兵部队几乎没有反坦克能力——当然，那个“铁拳”确实NB，可惜射程超近，必须被动等待敌方坦克靠近——如果主动出击的话，基本上难以活着进入有效射程。
这样使德军以装甲兵团面对步兵团的优势也缩小，而加大了德军步兵面对美军装甲部队的压力。
哦，对了，刚才那帖还忘了说了。其实也挺有意思，德军的装甲军团编制很好玩。1941年希特勒为巴巴罗萨计划做准备，决定将现有装甲师的数量翻一倍，然而当时德国的坦克数量却不能满足这个要求，所以作为权益之计，每个装甲师内的坦克数量不得不减半：
在波兰战役时，每个师平均拥有三百二十八辆坦克，而到了入侵苏联时数量下降至一百六十辆。一九四一年型装甲师编制内除了一个装甲团〔两个营〕外，还辖有四个机械化步兵营和一个摩托车营。很明显的步兵和坦克之间的数量比率发生了完全的变化。虽然到了一九四二年一个装甲师内名义上的坦克数量又上升至两百辆，但是由于前线持续不断的战斗损失、故障以及坦克产量的不足，仅仅只有极为少数的师接近这一标准数字，大部分部队处入一半或者一半以下〔一百辆以下〕的状态。由此一来，为了弥补坦克力量的不足，装甲师内的机械化步兵部队就便得越来越重要。也许游戏就是按照这样实际情况设定的。
家园 4代里面德军反坦克能力太强了吧 除了两人组的反坦克火箭组
几乎每个步兵班都有至少一具铁拳
精锐一点的步兵班简直是人手一具
巷战和丛林中猎杀美军坦克简直太容易了
相比美军
只有普通的巴祖卡小组
普通步兵极度缺乏反坦克能力
家园 没错，这就是阿登地区德军的优势。 德军的火箭筒比美军多一枚弹药（6:5），别看多这一枚，作用大大地~！
至于铁拳，那东西如果是在早期的东线，基本没什么用，因为射程太近(铁拳是在东线战役后期研制的，毕竟后期的苏德战场也开始“近距离作战”了)。不过在阿登地区就不同了。只要有掩体，就等着美军坦克来“送死”好了。超近距离也有超近距离的优势——那就是威力巨大，多厚的装甲在这样的距离内也是没用。
不过四代里也有个不够“智能”的地方，一般中型步兵一类的小组会有两枚铁拳，组长似乎有3、4枚。不过他们都不太“节约”，上来辆谢尔曼，“刷刷刷”2、3枚铁拳出去了。后面还有辆中型坦克领队要上来呢....
其实铁拳也不是没有办法对付，射程是他的软肋。使美军的时候，坦克只要不靠近房屋等建筑，注意步坦的配合，步兵侦察，坦克火力支援，德军有铁拳也使不出来。
美军的步兵缺乏反坦克能力，确实是这样，这倒也挺符合历史。当时的情况美军的主要部队是101空降师，伞兵部队嘛，没有太多重武器，而且当时美军也觉得德军已无实力反攻，这批部队也即将要调往太平洋战场作战。所以当时美军的防御也是十分薄弱。
家园 一般是这样， 喷火车用于巷战，绕到谢尔曼的背后，然后喷两次基本就成功了。
火箭炮车比较恐怖，一炸一个大坑，比重迫还强。但缺点是好像打六发就要停很久，往往在能再打一轮之前，这个回合就结束了。
迫击炮车的机枪，适合长距离，一般可以从画面的对角线一端打到另一端，这个距离上MG-42和MG-34覆盖不到。
一个很奇怪的现象是从二代开始，所有的重机枪都不如轻机枪有效果，而且常常反应奇慢，不解。
德军的每个主要战斗小组都能使用单火箭和手雷，这两类武器都能至少把坦克炸瘫。
四代有几个回合你能用上费迪南，但不明白的是为啥虎总是在正面被美军敲掉。
另一个强大的武器是反坦克炮，注意不是高射炮。反坦克炮可以放在房屋里，能减少很多迫击炮伤害。我的88炮往往在第一时间被对方的迫击炮轰掉。
其实最强大的武器该是重迫，如果弹药足够的话，装甲部队也能被打瘫。但弹药总是不够的！
- 复 一般是这样，
家园 “但弹药总是不够的”——呵呵... 迫击炮弹药肯定是不够的，因为4代不能自己组建战斗部队，所以只有一队迫击炮。像玩3代的时候我一般都带两支迫击炮小组，100枚炮弹左右，就基本够用了。我看网上还有人用3队迫击炮，俺还没试过。
反坦克炮，4代玩美军，确实作用不小，只要隐蔽的比较好，炮手经验和士气比较高的话，可以守住一个道路。
4代没怎么玩过德军，费迪南和88炮都没用过。不过3代用88炮有个缺点就是无法放到室内。虽然其对坦克的威胁确实不小，不过一旦被发现，就被对方迫击炮轰得稀巴烂——其实一般炮没事儿，就是人全炸死了——我好不容易攒出来的满经验反坦克兵啊~~~最后没办法，在拥有了费迪南之后，就把88炮“卖”了。
虎式装甲可能没有我们平常想象的那么强大，因为虎式使用的是垂直装甲，不像豹式和虎王使用倾斜装甲，所以可能中型坦克/坦克杀手还是可以敲掉它的正面装甲的——谢尔曼就肯定没戏了。
您说的“单火箭”应该就是铁拳，那东西确实有用，就是必须对方坦克在30米以内才能使用。
说到迫击炮的弹药，3代也有个很奇怪的现象。就是迫击炮半履带车的弹药辆居然没有迫击炮小组的弹药多，很怪异啊~
重机枪比轻机枪的优势应该是在射程和持续射击方面吧？如果你之前让重机枪小组执行“埋伏”命令的话，在对它下达攻击命令之后，他们好像要重新架设机枪？（轻机枪、火箭筒什么的好像也是），所以可能架设的时间会比较长。也许是这个原因？所以重机枪的位置应该放到靠后方一点会比较好。
最近在玩楼主提供的3代苏军战役，等把这个打完了，再研究研究4里的德军~~