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主题:【溜子撞墙记】草原战火——诺门罕事件(上) -- 冰冷雨天

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    • 家园 那条河咱们叫哈拉哈,苏联人叫哈拉欣

      谁知道怎么拼写?

      哈和欣在发音上不近吧。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      从地图上看,双方的主张是不是应该倒过来?或者蒙方主张河以东20公里?

    • 家园 想当初的中途岛海战,就是一日本侦察机飞行员乱报情报

      日军一直轻视情报,这点在飞行员的配备上也一样,侦察机飞行员的素质是飞行员中最差的,后来就知道了,侦察机得来的情报可信率几乎为零。

      导致南云下达了一系列混乱、矛盾的命令,一会命令装炸弹、一会命令装鱼雷。就像打决赛的运动员上场前,被临场换了个不趁手的球拍子似的,这种干扰使日军败像初现。

      如果日军参谋可以成为一个大话题的话,日军侦察机飞行员的素质真可以成一个偏门小话题:)

      诺门罕事件中,日军好象还上了观测气球,后来被苏联战斗机悉数击落,那气球吊篮里的太君全跟《人证》里八杉恭子一个死法:)

      • 家园 哈哈,那是侦察机全被老毛子敲完了。

        气球也全被敲完了以后气的鬼子干脆把炮兵撤走了,不陪你老毛子玩了。让老毛子一个人孤孤单单地去放炮去,哼哼,谁怕谁呀。

      • 家园 飞龙号上的飞行员倒是发现美国航母了

        结果发报机坏了,消息晚了俩小时,那年头日本货以质量低劣著称。

        后来是友勇跟踪返航的美军舰载机才找到约克城号,渊田的感冒得的太是时候了。

      • 家园 这个飞行员的素质还可以了

        开一架水上飞机到航母编队上转可不是那么容易的事情, 美军已经发现有人跟踪,但就是没能把它打下来,要知道美军是雷达的。

        • 家园 是与美军那架卡塔林纳侦察机比:)

          那个日本侦察机飞行员造成的后果不是一般的严重:)

          美军那架卡塔林纳侦察机也被日军发现了,也在云彩里出来进去的玩捉迷藏,但它报回了至关重要的准确情报:发现日本航空母舰编队,位置、航向、航速等。

          中途岛这场仗双方几乎就是在比谁的错少(好象用词不准确),美国人是因错得福:哈尔西要是不住院,也轮不上斯普鲁恩斯指挥,就凭那蛮牛的咋呼劲儿,结果未必能有这么好——这蛮牛哈尔西可是有“后科”可鉴哈:打冲绳时,指挥着舰队往台风眼儿里躲,结果损失不轻;如果不是美军的进攻组织上出错、把鱼雷机都搭上去当了肉包子,估计俯冲轰炸机也不会赢得那么轻巧:)

          反观日本人的错儿,简直是准斤足两,错得一点没商量:)

          • 家园 我现在对中途岛战役的细节不是记得很清楚了。

            我记得是两家卡他琳娜一架发现日本舰队另外一架还发现了第一波对中途岛的攻击机群。不记得有没有被日本人发现,不过应该是没有持续跟踪,斯普鲁恩斯得到的坐标报告有很大的误差,要不是后面看到那艘因为攻击美国潜艇的驱逐舰,俯冲轰炸机估计还发现不了日本舰队。

            其实,我倒觉得南云在这场仗中没有什么大错,关键在于美国人在这场仗的运气就是好, 挡都档不住,据说战后美国在获得了中途岛日方全部资料后进行推演,据说无论进行多少次都没有办法得出美军取胜的结果。

          • 家园 日本人的侦察机确实差的可以

            看太平洋战争的有关资料,时不时冒出一句:日军侦察机发现了美军舰队,但是送回的报告里却标错了位置云云

          • 家园 不是鱼雷机当了肉包,而是日本人的直掩机太少了

            美军的鱼雷机整个飞散了,直到俯冲轰炸机炸了个过瘾拍拍PP跑路了,还有鱼雷机跑来发动攻击。

            日军的问题在于直掩机太少了,本来带的战斗机就不多,就那么几架零式,去掉给出击部队护航的,剩下的几个小时里不断的要迎击美军零零碎碎来袭的飞机(老美的攻击确实组织的不咋滴,但你架不住人本钱足),剩下这几架有油的也没多少了,全力对付鱼雷机都招架不住,要是他们飞到高空去拦了俯冲轰炸机,恐怕日本航母在海面上呆的时间更断

    • 家园 坐下地板兼提问

      关于诺门罕和诺门坎,两种称呼都可以见到,究竟哪种发音更准确些呢?

      1916年当时有一个近卫师团和编号从1到20个的师团,那全是老部队,有战斗力。

      这个里面似乎该注明下第四师团,那个的确是老部队,战斗力就。。。。

      似乎皇军自己宣传诺门罕张鼓峰都是大胜,日本与苏联交手两度,冰大似乎可以顺带提下前面一仗对这仗影响?

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