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主题:【原创】当年的BBS怎么没有成为现在的web2.0? -- 铁手

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        • 家园 区别还是不小的

          newgroups, mailing list,chat room这些东西基本是个自动反射镜,也就是说内容并不存在在主人服务器上,也就是说,并不是真的在“主人院子”里说话。

          不错,这些东西也有管理,但是基本都是自动管理,比如查查病毒,检测一下发件人等等。对于内容的过滤恐怕最多也就是关键词吧。

          这些东西是分布式的,而且实时性很强,说了的话马上就被反射到了订户和世界各地的服务器。如果每进来一条消息都要一堆管理人员开会决定要不要发,那这个牛屎铺也根本不会有人来了。而发了,事后上面有人发现某些文章不和谐,再恼火也不能坐时间机回去把所以拷贝削掉。

          不过,咱们还是别再往下讨论了好么?这里是BBS,我还不想被删贴哪。

          • 家园 过虑了。很多讨论是有价值的,至少对我有用

            因为你的这个帖,我还顺便去找了一些网站的 term of service 来看。准备学一学。

          • 家园 但是,

            如果你的这个消息激怒了news group的moderator,那你在这个news group的存在也就到头了。这,同样是dictatorship。你所享有的自由,仍然在于他人的喜怒之间。

            你做的这个假设,只能说news group和mailing list在理论上能让你有更大的暴光机会。在day to day的日常操作上,我觉得没有本质的区别,全看管理员的底线。

            Web 2.0的重点,从铁手的文章看,是关于抓住人群的注意力。BBS出现的时候,Internet还没有商业化,BBS的管理员也没有压力要维持人气。

            而现在的商业网站就不同了。在一切为了利润的前提下,当然会放松管制,力求吸引和维持人气。但是对于触及底线的行为,一样是杀无赦的。你可以试试在YouTube或Flickr上帖有版权问题的东西,看你的帖子能走多远。

            放心,我想西西河对于我们这样的讨论还是欢迎的。

            • 家园 这个是本末倒置了

              有时一味放纵对人气也会有反作用,而公认的是论坛的管理对论坛的人气是关键中的关键。

              以搏客,Wiki等为代表的web2.0主旨即是个人化,从内容的集中管理,集中生产转为个人生产的内容,个人对内容的管理(评价)等。如果说今天仍然可以看到许多集中管理生产的网络,那么只是受制于技术而已,这个趋势是不会回头的了。

              Web 2.0的重点,从铁手的文章看,是关于抓住人群的注意力。BBS出现的时候,Internet还没有商业化,BBS的管理员也没有压力要维持人气。

              而现在的商业网站就不同了。在一切为了利润的前提下,当然会放松管制,力求吸引和维持人气。但是对于触及底线的行为,一样是杀无赦的。你可以试试在YouTube或Flickr上帖有版权问题的东西,看你的帖子能走多远。

              • 家园 好象我们的观点不冲突

                我严重同意你关于加强管理和维持人气的观点。

                我的意思是,现在的商业网站,放松了对题材和内容的管制,以尽可能地吸引参与者和观众。这里的放松,并不等于放纵。我特别强调了对底线的维持。

                以搏客,Wiki等为代表的web2.0主旨即是个人化,从内容的集中管理,集中生产转为个人生产的内容,个人对内容的管理(评价)等。如果说今天仍然可以看到许多集中管理生产的网络,那么只是受制于技术而已,这个趋势是不会回头的了。

                这个关于网上内容的生产方式的观点很有新意。但是,BBS是属于集中生产么?

                我不认为现在的所谓web 2.0的网站分散了管理。恰恰相反,由于技术的进步,使得集中管理相对分散的内容生产成为了可能。

                还是那个观点,各个网站对自己的管理底线都把守得挺严密的。而这个底线,通常是以term of services的形式存在的,完全是网站所有者根据自己的意愿确立的,并没有,也不可能,经过一个“民主的过程”。换言之,如果想在某个网站表达自己的存在,你首先必须接受这个term of services。

                这个就是我所说的dictatorship。

      • 家园 这个说的靠谱,更有意思的是许多人忽视了

        web 2.0还在发展中,如果只是拿现有的形式与web 1.0比较容易得出web2.0的东西1.0时都有过的印象,但是照着web2.0的趋势发展下去,还有许多革命性的变化会在今后几年内出现,到时回头再看web1.0,BBS这些可能与先在看newsgroup有类似的恍如隔世感觉了。

    • 家园

      哪有在自己家里这么快就带头去喝水的。

      很有趣的话题。期待看下篇。

      我猜想除了技术, 市场,资金方面的因素外,人文的因素可能也是关键。

    • 家园 压根就不看好这个所谓“Web2.0”的概念

      纯粹的炒作... 真傻子们自己在家里闭门造车,拍脑袋拍出来的东东 ;假傻子们为了圈钱,为了哄骗华尔街的“傻冒”而强行创造出来的词汇...

      老百姓听不懂的东西注定是没有什么生命力的...

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