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主题：【原创】攻壳随笔 -- MRandson
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家园 有些晕，被你绕迷糊了 施主很有佛缘呢
与我佛结缘吧，呵呵
家园 你是衲子的马甲？
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家园 这个一定要花 我是攻壳的忠实拥护者。最爱深海潜水，浮出海面看晚霞的素子。
- 复 【原创】攻壳随笔
家园 最近的二十多年以来，曾经自己问自己，什么是我，我是什么。 似乎我还能在瞬间隐约地自己回答一丁点，但旋即就忘了。太困难了。
家园 今日之我，非昨日之我，亦非明日之我。 我是什么？从哪里来？到哪里去？
不能细想，想穿了就要出家了。
- 复 【原创】攻壳随笔
家园 这系列的动画我的确有点看不懂。 一方面是对当时世界和技术的设定不是非常明白，剧情节奏也比较快。另一方面无处不在的程序也让俺有点跟不上趟。
老兄既然已经看了第三集，那么继续评论一下吧。
所有这三集，加上tv版，俺都是只看了一遍，等着有时间再看一遍，希望能搞明白些。呵呵。
家园 第三集的结尾挺温馨的 女主角素子又回来了，和巴特在一起。
我觉得第三集讲的是正义。什么是正义？怎么维护正义？手段与目的的协调，道德和法律对正义的认可。
如果按道德的话，把那些孩子拐走自然不道德，难道送回充满家庭暴力的家去就道德吗？如果按法律的话，第9课本身就是特权机关，有杀人执照，经常用暴力解决一般手段不好解决的问题，不是什么讲法律的机构。按正义的话，什么是正义？法律的正义？道德的正义？心中的正义？谁能保证自己眼中的正义不是别人眼中的邪恶呢？
这一集涉及政治中的公共选择，不敢乱谈。随便讲讲。
个人感觉，这个系列有太多的哲学思考。真的很难看明白、说明白。
家园 第三集十分复杂 网上讨论也很多。
这一集由于是“毁了攻壳”的神山健治督导（他的tv和攻壳漫画情节几乎完全脱离），而由剧场版的督导押井守从中协力，故事上同时承接剧场版1和tv的小部分，所以相当复杂。这个复杂是从剧情上讲的，因为几乎难以给出自圆其说的剧情解释。我个人也有一些猜想，但是整个105分钟内，素子的多重身份，以及双层的行为，实在是很难让人理解背后到底站着谁，也就是说，作品一直在暗示“傀儡回”就是素子本人，一直到作品结尾，而实际上素子又在某些形式内破坏傀儡回的行动，甚至揭穿傀儡回的身份。即便我们假设素子就是傀儡回，她的动机也相当相当地难以解释。仅仅从剧情上讲，这个tv special还是一个完全的谜。我个人的猜想是傀儡师和素子的结合的产物并不只有“正义素子”一个人，而是产生了多种性格的分裂体。
至于它要探讨什么，我个人感觉是沿袭tv serie的所谓“stand alone complex”行为探讨。——至于这个stand alone complex是个什么东西，不看tv serie是说不清的……字面的解释就是，虽然互相stand alone，但是个体的行为又互相影响的一种社会关系。这样的社会关系导致个体行为产生类似于蝴蝶效应的作用，而这种蝴蝶效应实际上是个人行为的一种扭曲之后的反映，既不是正反馈，也不是负反馈，而是被无限扩大之后，多样化、扭曲化了；而第二部又进一步讲解，这种高度信息化、高度互相放大、扭曲、影响的社会关系可以被人利用，达到实现个人（扭曲的）政治目的的作用。SSS中实际上在继续这种探讨，也就是“贵腐老人社会”、傀儡回与政府机构之间的Stand alone complex。
换句话说，攻壳作品关心的始终是一个很大的题目，要么是人类未来，要么是整个社会的结构问题。倒不是中心思想般的一个词就能说明的。
- 复 第三集十分复杂
家园 傀儡回是谁最后揭晓谜底很明确吧 您看素子强行物理连接傀儡回那段，傀儡回说“你知道的人当中，谁还有这样的正义感？”那一段人脸迅速闪过，最后停在素子自己的脸上，分明是在说“想来想去，还是自己”。
然后紧接着就是傀儡回从素子存义体的库房中启动出门，消失在茫茫人海。如果说傀儡回是在素子之外的独立意识，那么轻易的就突破素子的防御取得素子的义体，违反素子“超级黑客”的基本设定，这岂不是很牵强吗？显然更合理的解释是傀儡回是素子超级意识之中的一部分，简单讲就是所谓“潜我”设定：潜藏在我的意识之中，具有我的所有知识，能操纵我的肉体然而又不是我。这种设定其实也是很常见的，譬如十多年前赵海虹在科幻世界上发过一篇背景是“左脑觉醒”的小说就是这种类型，只不过叙事技巧上有着质的不同罢了。
另外说一句“Stand Alone Complex”。感觉是您把这个理解反了。SAC不是“蝴蝶效应”，而是在说“信息共享使得原本无序的社会个体的观点、目的趋同化”，简单讲是一个反混沌系统：输入是无序的，输出却变得有序。tv第一季中的笑面男事件就是例子：本来只是一件随机敲诈案，被蓝衣青年（就是一般认为的“笑面男真身”）偶然发现，引发了他的义愤，从而发生了劫持濑良野社长的行动；这件事后来被政经黑手利用用来敲诈微机械制造业；后来９课发现了这件事背后的玄机，开始调查这背后的阴谋；大堂总监同年会的时候有阴谋者推出一个伪造的“笑面男”，有一般群众自发的反体制倾向，以“笑面男模仿者”的形式出现；最后素子也客串了一把“笑面男”，推了一把濑良野社长使之决心出庭指证黑手总头目药岛。如果只看事件的起因和结果，就发现本来是很偶然的一个随机事件，经过社会互动，因为信息充分共享的原因变成了一件很典型的精英主义和民粹主义两方的斗争。现实当中，任何新闻跑到论坛上去，最后都会变成左愤斗右愤、皇汉斗满遗，道理是一样的，信息共享使得社会成员大量的失去了观点的独特性。
第一季里面这个效应被９课利用，为揭发药岛做了些好事；而到了第二季里这个效应被阴谋策划者合田用来诱发国民和难民之间的对立和冲突以实现其个人的政治野心，这就变得可怕了。无论如何排外情绪是普遍存在的，这是合田利用这个效应造出政治海啸的入手点。
而SSS的基本设定跟第二季是类似的，排外情绪换成对老龄少子化的普遍担忧，官房长官高仓换成右派议员宗井，合田换成傀儡回。唯一的区别是傀儡回少了合田式的政治野心，这跟他是素子意识的一部分有关。这些相似点体现了SSS融合tv和剧场的遗产在此基础上再出发的意愿。
