- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】Web社区的耗散特性探讨（才疏学浅,抛块砖引些玉)(1) -- 定风波
家园 【原创】Web社区的耗散特性探讨（才疏学浅,抛块砖引些玉)(1) 由于本人专业原因，对网络特别感兴趣，简直嗜网如命。所以就多想了点，老是想给咱们河把把脉，也是为了给社区的管理提供个工具，让咱们再给社区立新规，开新功能提供个相对理性，偏向数学一点的工具，嘿嘿
当初学热力学的时候接触了耗散结构、耗散系统的概念，虽然理解不深但也知个大概。
耗散结构（Dissipative system）一词由比利时物理学家、化学家伊里亚•普里高津发明的。是研究一个系统从混沌无序向有序转化的机理、条件和规律的科学。伟大的先贤们还指出这个系统必须是开放系统，不能是封闭的。
这个是书上讲的，我的所理解的就是一个与周围环境有广泛联系的系统在与外界联系过程中不断演化会达到一个相对稳定的状态，形成自身的特性。当然也不是要所有的东西都成为固定的东西，有几项主要的指标相对稳定就好啦。这个指标得看咱们研究者来抽象了。
网络社区就符合这个标准。拿西西河举例吧，咱们河里互相献花，回帖，社区无形中就各位兄弟姐妹的自身知识系统产生了交互，嘿嘿），跟周围的系统相互作用（有人把河里的贴转出去，有人把别处的贴转进来。 ps：我就是从天涯看到了陈经大大的强贴才顺藤摸瓜来到这的，现在好像大大们不鼓励。），这些貌似单个来看只是个别现象，理论上什么贴都可能出现，但是真的是这样吗？大家发贴、回贴，有人转进、转出，但并不是什么贴都有，也不是什么贴都被转出，大家肯定不是什么贴都发，什么贴都回。毫无疑问咱们河是有自己的温度地，有自己的温度变化规律地，茶余饭后明显升温，夜深人静稍有凉意。
咱们河是老河了，水量充沛，流域稳定，好多东西研究起来不太明显。好多新社区就不然了距离坪衡那还远着哩，可能某天给了某流氓软件几万块，创造了个点击高潮，过了几天没钱给了，一落千丈，呵呵。这就是远离平衡态的耗散系统，飘忽不定。
先说到这，一会再续
家园 根据热力学第二定理 在不受外部干扰的环境下，熵值是逐渐增加的，也就是说，世界将越来越闹腾。呵呵
家园 【原创】Web社区的耗散特性探讨(2) 既然要从数学角度研究社区，那么首先就应该抽象数学模型。这个模型的建立似乎有些不太好弄，因为web社区的变化参数多如牛毛，参与者无论从数量还是种类上来说都十分庞大，而且个体差异巨大。这就需要一个高度抽象的数学工具，但是网络社区的研究从来没有过这个工具，怎么办？我们可以从其他相似的领域引进，通过我们的分析，确定了网络社区是具备耗散结构的开放系统，当然可以从这里入手了。
到这里我们就不得不说说耗散结构理论里的“熵”的概念，从一些资料里我看到这样的描述“自1865年诞生以来，它已从孤立系统发展到开放系统，由平衡态发展到非平衡态，由线性系统发展到非线性系统.本世纪以来，随着科学综合化的发展，熵又远远超出物理学范围，在自然科学和社会科学众多领域得到广泛应用，并成为一些新学科的理论基础，由狭义熵发展为广义熵(泛熵).” 本来想自己查资料搞一个熵的概念演化的分析，但本人早已脱离学校，手头资料缺乏，网络上原始资料又很少，所以只能借用 韦群 的《熵概念的演化》一文中的开头这句话来说明了，其实人家的理论描述棒的不行，要是咱们河里有研究数学或哲学史的可以给大家包括我讲讲这个概念的具体演化过程。咱们先沿着这篇文章的作者的思路对其进行一遍排摸，理顺一下思路。
他给出的这个讲法，已经说明了，咱们网络社区里适合引入这个“熵”的概念，当然和热力学里概念有了些不同这也是个演化过程嘛。由于网络社区本身其实就是信息的集合，所以我们首先可以确定这个熵的内容就是“信息”。由于网络社区的复杂性已经远远超过了“熵”的概念产生热力学系统，并且在加速向类似生物系统那
样的复杂系统方向演进，所以我们还不能直接的得到一个适用于研究web社区的“
熵”的概念。
既然这样，我们就先从其产生的最开始聊聊，根据
在物理学的概念中，任何实际的宏观过程都必须遵从能量守恒定律，在能量的转换和传递过程中还不可避免的涉及到方向的问题.
热力学第二定律就是关于过程进行方向的规律，它指出：一切与热现象有关的实际宏观过程都是不可逆的，即具有单向性.这很好理解，好比水往低处流，如果外部条件不发生变化，水是无论如何也不可能流回高处的，就像人丢了东西，如果不找或者别人不把它还回来，无论如何丢失的物品都不会回来一样。现实中的信息泄密也很好地说明了这个不可逆性。当然了这个数学模型前人已经为我们准备好了，我们只要站在巨人的肩膀上应用就可以了。传说当年克劳修斯（克劳修斯 (Clausius,1822一1888) 克劳修斯在1822年出生于普鲁士的克斯林。关于他的信息大家可以参考 http://ce.sysu.edu.cn/ChemEdu/Echemi/phychem/record/Clausius.htm ）为了寻求判断实际过程方向的普适判据，给热力学第二定律以数学表述形式，进行了大量的研究.根据热力学第二定律概括的过程单向性的经验，是系统的初态和末态的差异决定了过程的方向.由此预期，可以找到一个新的态函数，用这个态函数在初、终两态的差异来对过程进行的方向作出数学分析.经过14年艰辛探索，克劳修斯终于找到这个物理量，1865年正式给它定名为熵，并用符号S表示.
对于可逆过程有
对于不可逆过程则有
或
式中，a表示初始状态，b表示终末状态，Sa、Sb分别对应于a、b状态的熵值，dQ为系统在微变化过程中从温度为T的热源所吸收的热量.
由上列各式可见，在可逆微变化过程中，熵的变化等于系统从热源吸收的热量与热源的温度之比，在不可逆微变化过程中，熵的变化大于这个比.这是热力学第二定律的直接结果和概括，它正是该定律的数学表达式.而“S”亦称热力学熵.
可以明显地看出这个模型只是个理想状态的简单模型，对于网络社区这种复杂系统，信息源的各种不确定性决定了只能在对特定信息源的因素进行分离后，用此模型，进行一个大致的分析。显然不具备整体的用此模型进行数学分析的可能性。但是它至少向我们揭示了网络社区这个熵的变化跟信息源，和社区本身的熵的变化有关，虽然还暂时不能用此模型度量但至少指明了方向。
今天就到这，待续。。。。
家园 跟复杂网络有关吧？ 之前分析社交网络，生物系统还有其它领域的，有不少利用复杂网络来做的。
lz05年就写了这篇，真是高人
家园 提个醒，network dynamics是个热门研究领域 搞物理的研究network dynamics很多年了， 对类似西西河这种social network dynamics也有很多专门的研究。 比如网络结构的small world 理论。 评估网络结构特性也有一些中心性，节点度分布等度量。 并非是楼主所说“网络社区研究还没有一个数学工具”。 建议楼主发文时参考一下。
家园 偶看晕了，先花一个。 家园 问个问题 这里社区的熵是如何定义的呢？比如说，西西河这样的一个社区，她的熵是多少个bit呢？
家园 花一个。能给标题加上原创么？另外，如果是系列，统一标题比较好。
家园 好好。新兵营的版主请给放行到挨踢版吧。 家园 我续一点 大的如MySpace, Facebook咱就不说了。说说西河这样的。
论坛重要的是一个文化，就象企业文化一样。比如西河，就多少有一些认真的氛围。不是严肃的那个认真，而是重视的那个认真。比如新兵营的机制，是一个过滤，出营的兄弟就会有一份珍惜，砸花的机制，又让兄弟们对文章有一份珍惜。
再比如对原创的尊重，当然我不知道西河开始时的发展，也许是有底气能做到尊重原创吧。
多数论坛到处找文章转载，貌似丰富了内容，话题。其实最多只是短期效应，不能长久。论坛一大堆，西河是特立独行的一个。这两方面，也是我所推崇的。
