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主题:刚看了NHK的2集激流中国,比较感慨 -- kavin

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          • 家园 很多案子活生生是当事人没有法律经验搞糊的

            还没到与司法独立扯上关系的层次

            有的案子,因为当事人没有在规定的上诉期完成上诉手续,不服气。然后怎么办?上访,找媒体告状。

            有的案子,因为当事人没有法律追诉期的概念,等回过神来找法院,根本就没有受理的法律依据,还是不服气,那就上访、找媒体告状呗。

            还有的时候,当事人根本就没有用法律手段维护权力的概念,法院大门朝哪边开都不知道,法律文书连见都没见过,即使找那种大街上代写状子的“讼师”、也是写得一塌糊涂、没几个法官愿意受理。

            对于大多数下层中国老百姓、特别是来自偏远地区、文化程度又不高的,现在他们面临的最大困扰不是司法的独立性究竟如何、而是他们就还没有利用这个架构维权的意识和习惯。

            如果留意的话,每次大头头视察信访部门,宣传口径上最后总会加那么一句:希望大家尽可能用法律途径解决;这不完全是信访部门出于推脱责任的目的而为之,因为很多越级上访原本就可以用包括司法途径在内的其它渠道解决的,但是大家偏偏都喜欢选择上访这种看起来成本低廉简单快捷、实际上效率差得一塌糊涂、社会代价高昂的办法!

            • 家园 有道理

              现在好多老百姓,尤其是偏远地区的老百姓思想还停留在原始的告御状的阶段,或许他们也是基于对司法,尤其是基层司法的不信任!

            • 家园 有道理...

              三代出一个贵族..

              法律宣传都搞了几十年了,路还长呀...

            • 家园 您这么经验丰富,倒是指点一下啊

              某电视台的员工该怎样保护自己的权益?

              上万人呢,您赶紧帮帮忙罢,我替他们谢谢您了.

              要具体点啊,有可行性的.

              • 家园 这个问题是这样的

                第一,肯定不是CCTV的所有员工都面临这个局面,甚至不会是大部分员工——组聘的部分财务管理比较混乱,但是这么混乱的也不是太多见。

                第二、这个问题如果要解决,并不困难,找劳动监察部门、向税务部门举报,立马解决。但是有一点:要有丢工作的觉悟,要有多上税、收入缩水的觉悟。想不付出任何代价来制止这种不正当的行为,显然是不现实的。

                • 家园 不要想当然

                  不是组聘,是部聘,明白吗?不是少数人面对的问题,而是绝大多数(是否全部我不清楚)员工面对的问题.

                  建议你再去了解一下.如果只是一知半解就不要胡乱指点了.

                  另外:既然你也认为去举报这个会导致丢工作,那你觉得这说明了甚么?再说,即使去找过劳动监察部门,丢了工作,这个台内的惯例会就此改变吗?

                  PS:想起那句话,说得还真对:Too simple!Naive!

                  • 家园 咱们这儿好像是“社会现象”版面吧

                    大千世界,无奇不有。人做任何事情,不管对还是错、高尚还是卑鄙,最后总要付出一定代价的;社会有其自有的运行规律,不是按照道德指挥棒运转。我说问题很容易解决,建立在对这个包罗万象的社会的了解基础上;我说要有付出代价的觉悟,同样也是建立在对这个包罗万象的社会的了解的基础上。这就是现实,现实的突出特点就是实事求是;你喜欢也好不喜欢也罢,你要颂扬也好批判也罢,不管立场如何,但是有一点很肯定,那就是必须要用实事求是的态度老老实实去分析问题去认识问题。对这个问题我一直没有作任何道德评价……为什么?原因无它,对这个案例,道德评价是最没营养的——类似的避税案例在今天的中国社会比比皆是、纯粹是利益使然人性使然制度局限使然,道德评价无论对分析这种现象、还是寻找解决这种问题的途径、甚至是对客观地记录这种社会现象来说,狗屁作用都没有!

                    • 家园 本来不打算再回你帖的,发现你

                      很会避重就轻转移话题混淆视听啊.

                      建议你先分清楚法律和道德的范畴罢.上帝的归上帝,恺撒的归恺撒.不要混为一谈.

                      如果你认为这个现象只是道德问题,那我们没必要继续探讨.

                      如果你认为这个现象是违反劳动法的,那就是法律问题.你刚才那些话就纯属无的放矢.

                    • 家园 顺便再补充一句

                      我见过很多为了多拿点现钱,自己放弃“三险一金”的保障、逃避纳税义务,用不正规的渠道领工资的人。现阶段的客观实际就是如此,这种人同样有一千一万个理由为自己解释——荒唐么?荒唐。不荒唐么?也完全可以理解。

                      大千世界,什么人都有、什么事都有,还是不要太随便地“义愤填膺”。

                      • 家园 你这个人怎么这么阴险?

                        说这些话想暗示甚么?该电视台的员工全都是活该?都是贪小便宜的人?活该被欺压?

                        没见过你这么颠倒黑白本末倒置的,你是不是要说过去的奴隶也都是自愿的啊?

                        你自己玩罢,我不会再回你任何一帖.

        • 家园 解决问题的办法从来不会是单线条简单化的

          面对错综复杂的社会现实人间百态,把解决问题的希望寄托在少数几条路子上是不现实的。总有人抱怨媒体的监督类节目、信访机关“不起作用”——废话,中国十三亿人三千多个县,每天要发生多少事情、产生多少复杂的矛盾,别说一个焦点访谈、一个信访局,就是乘十,难道处理得过来么?更不要说这类机构在解决问题的时候,往往也不是十拿九稳手到擒来的。

      • 家园 删除

        • 删除
          家园 拜托,你到底知不知道CCTV门口的情况啊?

          焦点访谈是单独有一个窗口的,就在CCTV东门向北一点,20米左右.他们那个窗口的小房间就在铁栏杆里面,但向东开了个窗口,有人负责接待,从外面就可以通过这个小窗口向他们递材料.

          这是焦点访谈单独的,其他栏目我可没提过,你不要把其他栏目往我的话里套.

          其他时间我不清楚,至少从02-06年一直是这样.我估计现在也没变,你要是愿意可以再去看看,OK?

          不要按你的想象信口批评别人.

      • 家园 此片已经被禁,EMULE的链接也已删除

        还有人要赞美这个国家机器?无语.

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