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主题：对吴大姐太失望了。 -- 老广
家园 中国弃子了. 大盘看上去形式一般,生死劫倒是谈不上.毕竟第一次对话.
老广分析的还是有道理,中国太软了,既然开始就落后意在中盘,这个劫才就该利用好.
ps 一直觉得tg做事很邪气,有点不怕贼偷,就怕贼惦记的心理.
家园 该来的早晚都要来，这件事她也作不了主。 这种事情，她自己也作不了主，昔日朱总扣关，每个条件都要政治局授权。
在丛林里混生活，迟早是要遭遇鳄鱼的，关着门，券商和银行们永远进化不到哪里去，能够闭关锁国混一辈子么？利益是要争取的，也要敢于面对挑战，没有鞭子抽打，很多行业爬都不想爬一下。
还有，人民币不能自由兑换，金融服务业小小的开个口子也折腾不了多大的风浪。
家园 真不好说 如果没有政治层面的交换,这个结果明显转换吃亏,而且是吃大亏.开放金融几乎是最实质和最大的让步,在经济领域还有超过开放金融更大的利益吗?
对国家而言,如果能有什么东西超过开放金融的就只有台湾了.如果美国要卖台湾,2008年前是最好和最后的出手机会;过了奥运,台湾的战略价值只可能不断贬值.我们这些业余爱好者都知道的东西,中美最高层的精英当然不可能不知道.
就经济谈判来说,中美这次全是最高规格.从谈判的惯例上看,吴大姐手中的权限不会大到影响结果,可是也一定不会太小.我比较赞成老广的观点,也许用人民币的升值来换取推迟金融开放更好.因为这两件全是未来必然发生的事件,两害相比取其轻,现在开放金融真有卖青苗的嫌疑.时间在中国这边,谈判能拖就拖.如果真拖到了奥运后,那双方谈判的价码就大不一样了.那时候再谈开放金融,中国的企业也能卖个更好的价.
家园 美国那些金融鳄鱼 可都不是吃素的。
日本直到现在还在节节防御，退败。韩国其实也被掌控着。
家园 影响很大的 进来了后， 他们的游说力量非常大。 而且这个小口子一开， 能利用的手法太多了。 现在开100亿， 将来一算帐， 他们拿到的要有1000亿。 而且这个本来是可以不让不出去的。
中国的银行， 券商怎么了，再混也是自己的混蛋啊。 难道中国开放了， 中国的银行， 券商折腾几年就可以到纽约去称霸了。 不是这样的吗。 而且为什么上海不能替代纽约？ 日本什么时候开放金融市场的？ 包括美国自己， 什么时候开放的。 中国现在还是仔猪阶段，就开放了。 你买的现在看是小猪， 可是他长的快啊。
- 复 影响很大的
家园 老广多虑了，你要相信中国人的聪明才智和生存竞争能力 是，今天我们在金融专业方面还是小学生，米粒坚已经博士毕业当教授了。那又怎么样？
当年WTO开放无数人叫嚷我们要亡国了，我们的汽车、电信产业就要崩溃了。而实际上我们并没有崩溃，这些产业的进步和发展速度堪称奇迹。
金融业会例外吗？我觉得不会，中国人的聪明才智和适应新事物新规则的能力如果排第二，我想这个世界上没人敢称第一，看看过去三十年的历史就知道了。
所以我觉得逐步开放金融业这是一个必须要跨越的阶段，我相信在巨大的生死存亡的压力下国内的金融行业不会坐以待毙，反而会爆发出我们现在想象不到的强大竞争力。中国人的性格有些奇怪，无强大外力压迫的情况下，一般都会温吞水样的活着，也看不出有什么力量，而一旦有强大的外力开始推动和挤压，中国人往往会被激发出让所有人吃惊的恐怖潜力。
历史已经无可争辩地证明，政策保护永远保护不出一个强者，只有在残酷的竞争中生存下来的幸存者才是真正的强者。
走过这么多国家，我对中国人的生存竞争能力太有信心了。
老广和葡萄各花一朵。
家园 这个话在理！
家园 要看细节，陈经估计七八年内没多大影响 见 http://www.cchere.com/thread/1068216
家园 这个是很大的让步。 主要是开了口子。 说7，8年没影响， 这个看怎么说了。 你也可以说入世对中国也没什么影响， 但具体到产业方面， 影响大了去了。
中国这个金融业根本就不该让他们进来。 中国是可以把自己的股市作到世界第一的。 而且中国是可以让周边国家到中国来上市的。 中国是可以在上海交易美国国债的，到那时候再让他们进来， 为什么不可以？ 美国的国家利益， 前三位是金融利益， 金融利益， 金融利益。 中国的前三位也应该是这样。 但显然不是每个人都同意。 蒋万里说过和日本作对就是赢也罢， 输也罢， 就是不要和他和。 对美国的话， 就是人民币汇率， 涨也罢， 跌也罢， 就是不要对他开金融这个大门。 什么叫肥水不落外人田。 现在肥水田开了口子， 什么也没换到。 亏吃大了。 吴大姐应该不是江南一带的人。
家园 明白您的意思了。 现在只能看形势的后续发展了。我个人认为，如果真这7、8年没影响，那么就先混这几年，因为谁也不知道将来会有什么突变呢？就像37年，国人谁会想到鬼子会炸珍珠港呢。中央可能现在就是混一天是一天。毕竟，我们的国内市场还很小，还太需要国外市场。现在摊牌，某些利益团体会受到巨大损失。
实际上，现在最大的问题不是这次的让步，而是现在是一步步的让。入世时，没有证券业的开放的时间表（可能当时鬼佬认为那个赌场会变成现在这个模样）。不知道年末时，我们会面临什么样的情况，会作什么样的让步？还是蒋百里的话，不怕鲸吞，就怕蚕食。
说点轻松的，
“老婆是哈尔滨的”，我籍贯就是哈尔滨的。我伯父等亲戚现在还住在哈尔滨的香坊区。家园 老广的文章是好看 说到底,美国对中国的影响力太大了.
挑个小Bug,是蒋百里.
家园 可能是这么回事 是不是等着什么印度、越南、孟加拉、东欧什么的潜在的抢食的跟上人民币的步伐再升值。
人民币升值其实不重要，关键是不能被人把饭碗抢了去。你那个系列里说的，人民币升值会给周边国家货币造成上升压力，光压力不够啊，最好能和人民币联动，别我人民币升你们背后抢我饭碗。这可能需要一个过程吧。。。
其实要我说，就拿外汇买资源，铜拉到15000，石油拉到150，咱们能抗啊，关键是不能让那些国家有精力搞基建，基建上去了，社会效率就高了，那可不是什么好事，中国牛就牛在基建好，社会整体效率高，那点儿工资差距不是主要因素。其实美国基建更牛，但活该自己好偏口儿，不干活净想着抢钱过日子，倒霉也是自己催的～～～