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主题:【半原创】煤液化与二战时期的日本 -- 橡树村

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    • 家园 国内的两个主要研发机构还算踏实

      大化?煤化?

    • 家园 说是中央已经准备限制煤变油项目了。

      但是地方上的干劲仍然很大

      • 家园 原因很简单

        没有技术愣说有技术,甚至和技术提供方没接触就声称有技术,目的就是为了圈煤矿资源,圈水资源,圈地。

        有煤的地方大多数都缺水,先把水占了,把煤分了,至于技术么,就不着急了。

        所以需要降温。

        但不是停。

        国内引进技术的谈判仍然在谈,技术开发仍然在做,煤化工发展规划中煤液化仍然在列,比例还不低。

        • 家园 煤液化技术开发当然要做,这个油是战略问题

          技术开发是做储备,而不是工业化生产。不是说了吗,消耗的能源比生产出来的能源还多。

          希特勒,小日本是在特定的环境下不得已。要是成本低,小日本不会打太平洋战争,而希特勒也许会拿下斯大林格勒。

          • 家园 谁说的消耗的能源比生产出来的还多?

            火力发电的能量利用效率是30%,国际上流化床电站能够达到40%,IGCC的目标是46%。

            煤炭间接液化的效率是33%,直接液化效率是40%,现代间接液化工艺可以达到40%。

            煤本身利用起来能量效率就低。

            至于德国的煤液化后期为什么产量低,工厂都被炸毁了,怎么生产呀?

            目前世界上只有一个煤液化企业,南非的萨索,最近几年可是赚钱的很。股票价格七年涨了五倍多。

            • 家园 在中国目前的水平,就是消耗的能源比生产出来的还多

              这就是搞研发可以,工业化生产没门。

              • 家园 你比我还悲观

                花。

                去年在国内开一个会,里面有某大集团的一个副总讲话,说是他们最近几年,由于国内的政策关系,赚了很多钱,所以有责任有义务把这些钱花在国家需要的战略方向上,去做做试验。

                那个意思就是说,我想扔几百个亿,为国家作贡献呢。

                其实也有道理,可惜忘了国企的钱也是老百姓的钱。

                再有,就是有打算扔几百个亿,也应该有听个响的打算。总不能一开始就打算完全收不回来吧?

                原来对国内的化工工程界接触很少,不清楚这么回事。最近两年在国内做项目,接触多了,对化工工程界真的是越来越失望。

      • 家园 煤化工糧食乙醇決停產

        能源政策轉向 避免與人爭糧 北京將改而推動非糧乙醇

        【本報綜合報導】正當全球正發展生質能源,中國卻擔憂糧食安全受破壞,將禁止發展開發中的煤化工中的煤製油項目,也將不再核發糧食乙醇等生質能源廠的執照,官方傾向發展非糧食乙醇。

        新華社報導,北京官員在「中國生物燃料乙醇產業化發展戰略研討會」透露,國務院6月7日召開關於可再生能源的會議,決議將停止興建中的煤製油項目和糧食乙醇燃料項目,並在不得占用耕地,不消耗糧食,不破壞生態環境的原則下,發展非糧燃料乙醇。

        該官員表示,以玉米為主的糧食乙醇將「與人爭糧」,在非糧乙醇汽油技術被克服以前,目前九個省的試點範圍短期不會擴大,試點仍會進行,官方近期還將在河南南陽開設新試點。

        所謂非糧食能源作物生產燃料乙醇,是以甜高粱、糖蜜、甜菜、甘薯等非糧食作物,來製取燃料乙醇,避免與糧食安全機制相衝突,也避免造成土地資源上的浪費和緊張。

        報導指出,官方已在1999年批准吉林燃料乙醇公司、黑龍江華潤酒精公司、河南天冠燃料集團和安徽豐原燃料酒精公司等四家企業,成為中國首批燃料乙醇生產企業。這四家企業到2005年底已可生產102萬噸燃料乙醇。

        國務院正計劃把糧食乙醇列入限制類項目,一旦列入限制類,其他新建項目將被叫停。

        報導引述該名官員表示,除了上述四家已糧食生產乙醇外,將不得再批准新建項目。對現有的四家,政府也將下發文件強調其逐步轉入非糧替代能源。另外,由煤轉製成石油的項目也將被列入限制類。這名官員表示,神華集團耗資人民幣100億元,在內蒙古鄂爾多斯生產的煤液化油項目,預估今年內投產,第一期可以生產 108萬噸油。

        不過,煤製油項目成本高,又耗水,鄂爾多斯本身就很缺水。另外,煤作為化工能源,本身是不可再生的,轉製成油等於是以更多的能源換取更少的能源,這種不計成本的發展很不划算,不適合大規模的商業化,政策將限制此項目發展。

        • 家园 这个是假新闻

          记者听差了。

          实际上都不是新东西。

        • 家园 最佳方案是

          地沟油转换低热值柴油.

          与地沟油装瓶厂争夺地沟油货源,使得地沟油价格大涨,抬高瓶装地沟油成本,迫使该行业微利化,达到保障人民饮食安全、引入新型能源生成渠道之功效。

          • 家园 双宝

            恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

            谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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            • 双宝
              家园 下次看到我的帖子

              特别是开玩笑的帖子,一定要跟噢

          • 家园 地沟油量不够大

            而且成本极高,预处理非常麻烦。

            经济上不合算。

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