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主题:【原创】“中国,中国人,中华民族”这些概念包括台湾和大陆 -- 浮云

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  • 家园 【原创】“中国,中国人,中华民族”这些概念包括台湾和大陆

    有些朋友,随时不忘自己是大陆人,而对面那些人是台湾人。特别是出现不良倾向时,比如台湾有新纳粹组织,就要强调“这是台湾人有纳粹倾向,不是大陆人。你不能说中国人有倾向,要说的话,你得说清是中国台湾人。”

    很奇怪的事情。你经常强调大陆和海南的区别吗?当然没有。那为什么要强调大陆和台湾的区别呢?就因为政治上的间隔?

    俺在行文时,只有在谈具体问题时,大陆和台湾才要区别对待。而且在具体词汇上,有一些比较严格的技术运用。当香港与其他省份共提时,一般是“内地”,当台湾与海峡这面省份并提时,是“大陆”。港台及其他省份并提时,是“两岸三地”。不要以为这些词汇的运用是乱找麻烦,不这么写,文章有出漏洞,读者看不明白。你对香港称大陆,如果单指本岛大概行,可九龙新界呢?何况香港人自己对本岛是个“岛”,感觉已经不大了。俺在天水围住过,那地方,差不多往北一走就是广东境了。

    为什么大陆和台湾,包含在“中国、中国人、中华民族”这个普遍概念下?为什么反对处处区别台湾和大陆?俺觉得,有以下三个原因:

    地理原本就是一体。这个无需多说了,任何人都可以看地图。

    历史是一体。有些人试图用荷兰殖民、清朝割台来强调台湾历史的独立性。但是很遗憾的是,大陆移民进入台湾,恐怕要早个几千几万年。台湾的一些具体族群,如客家人,比割台的清统治者有更深的炎黄历史渊源。

    民族是一体。即使台湾土著有南岛民族血脉,根据现有考证,也是从大陆发展过去的。

    文化是一体。台湾人讲的国语,就是大陆人的普通话,只是北京在1950年代换了个名。近些年有人强调台语,俺在这一台独网站上,看到推溯出台语的口头语“上好”来自“上界好”,而“上界好”是道教观念。得,不用再推了。再推也推不出张天师是台湾土著来。台湾供奉最广的三个神祗,是马祖、观音和关公,源流无需考证。

    因为政治动荡相对小,文化传承保持比较好,浮云一向以为,台湾人比四川人湖北人北京人上海上更像中国人。

    把台湾和大陆处处区别对待,在俺是一件挺别扭的事情。特别是写文章。血脉交融,浑然天成的一个整体,非得强调是两块,表述起来好麻烦也好不合逻辑。所以,俺挺不理解那些要分的人。


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    • 家园 如各位从所在国家到台湾参加学术会议,是不是回国开会?

      如各位从所在国家到台湾参加学术会议,是不是回国开会?

      假设各位还持中国大陆护照。

      不持中国大陆护照了又怎么看待呢?如果仍视作“回国

      开会”,什么人有异议呢?……

      • 家园 大统一小分裂,是中国的历史事实。我给你算笔死帐

        中国第一次统一是秦,统一15年。然后天下大乱,很快由强汉统一,两汉共426年。汉末大乱接着三国分治,神州分裂60年。晋统一,52年。衣冠南渡,南北朝天下大乱,264年。隋统一,紧接着是盛唐,326年。五代十国,天下大乱,台湾这么大的地方到处可以立国,53年。宋统一,167年。宋南渡,北方先后是辽夏金元,南边还有个大理,152年。元短暂统一,接下来是明清,632年。

        台湾的事情,说下大天来,是中国一省。从1949年算,不过是分裂57年,非得从马关条约算也行,112年。

        人类所有古民族建立的大国,埃及印度巴比伦罗马希腊,全部物是人非,惟有中华民族万古一系。从先秦建立统一到大清缴印,毛算统一1620年,所有分裂时期加一起,510年。

        台湾叫另一个国?三国的魏蜀吴,都是中国。南朝的宋齐梁陈,均是中国。金辽元夏也是中国。台湾要另划一块?什么逻辑呢。说来听听。

        就一本护照不行。中国乱起来,不用说护照没人认,拳头还得分大小。这个得就事论事。刘备让孙权赶得没地儿跑没地儿躲,不用说掏不出来护照,连命差点丢了,可都是中国人。

        说明一下,俺写的是文化贴历史贴。俺这的统一和分裂,是指中国历史上的统一和分裂。俺说的一致,是中华民族的文化一致性。论据取自中华典藏经史子集,论述使用标准汉语。

        谈别的也行,浮云肯定和您好好说,但得说明一下。比如你要谈四不一没有,那得说明白,这四不一没有是什么,所用概念是英语还是汉语。用台语也成,只要能拿出台语书面语的语法读本来,没问题。

        • 家园 举一例:

          举一例:从大陆到台(婴儿),来美取得博士成教授,80年代带一代表团访华。代表团就他一个是华裔,从沈阳、北京、成都(拉萨)、武汉、上海(出境返美),出发前、回来后(系里、外系给出数个SEMINAR),他都声称“回国访问”如何如何、“国内”如何如何……。

          之后他又曾出席了一个在台的学术会议。会前、回来后他也是口口声声“回国访问”如何如何、“国内(岛内)”如何如何……他早就持“美国护照”了。美国同事,包括系主任、院长都附和他口口声声的“HOMELAND-TRAVELING”……的说法。

          90年代,有一位大陆来的,80年代取得博士获聘本系……到台湾参加某学术会议,他也说看到“国内如何如何”、“国内旅行感受如何如何”……,却有人质疑他的“国内”说法似不妥云云,此时他还没有持美国护照。……后来,他持美国护照了,又去过大陆、台湾,他说“效法”前辈教授,也确实感到无论在大陆和台湾,都是回国内的感觉,某些人们仍旧质疑他在台湾的旅行是“国内如何如何”的说法……。

          这某些人:台胞(独立主张者)、少数大陆来的(据他们说两地差异要承认云云),台胞在大陆超国民待遇是不是原因?……。

          我到过台湾,是回国、在国内的感受。

          • 家园 还是那个比较说

            我到过江南,到过黄土高原,到过大兴安岭,到过苏洲河……山西的小村子,东北的朝鲜屯,乌苏里江的赫哲村,上海的石库门。

            所有这些差异,都大于我接触到的海峡两岸差异。

            俺在河北遵化,东陵的车夫,张嘴就说:“我们这儿的村子叫圈儿,一个陵一个圈儿,圈里住着祖祖辈辈的看陵人。”

            我遇到那个台湾小伙子说什么:“荷兰殖民时期……”

            您说台湾多年轻吧。台湾现在的东东,基本上是从大陆搬去的。

            要是就因为一条海峡国共两党,台湾就单划出来,河北遵化跟谁说去。

    • 家园 请浮云看看这篇文章

      外链出处

      外链出处

      俺不知道这篇文章的真实性,但俺记得几年前曾在网上看到一个网民的留言,其大意是:俺是满族人,家里已经没人会说满语了,都已经汉化了,对不起祖宗啊。

      这是文化多元吗?

      • 家园 文章是否真实,不太好考证

        但总体上是这么回事。

        这些年,为抢救满文化,政府投入不小。学满语,在学术界很占便宜。但看来希望不大。

        我到过满族发源地。

        BTW:民族文化消退是世界性的。汉民族的文化消退,也非常历害。

        • 家园 总体上可能就是这么回事。

          再过多少年,满族这个词就该成为过去式?

          作为见证人,在短短的一百年里,面对满族文化语言从统治地位降落到被遗忘地位,历史只可能喊一嗓子“抢救”,再流一滴眼泪“送别”,然后就继续前进了,因为抱残守缺就是腐朽。道理似乎再明白不过了,没有任何讨论余地。

          俺所能想到的,所能做到的,似乎只和一个问题相关联:应该搭乘哪一班文化语言列车,才有可能行驶的更远更久更“正确”,因为俺有选择文化语言的权力。

          不说了,没兴趣了。

      • 家园 我也是满族人,我没有觉得什么对不起祖宗。
    • 家园 人家台湾“同胞”可不承认自己是中国人

      所以就不用客气了

      客气什么呢

      巨反感土共的统战

      台商在大陆欺男霸女20多年了。万一以后真和平统一了,还不把台湾人当成老爷供着啊,用的却是大陆人民的钱。

      香港回归就是个现成的例子

      支持核平台湾

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