西西河

主题:【原创】崇敬看香港(修改 Ver0.1) -- 青蛙电工

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    • 家园 【原创】崇敬看香港之自信自强的香港人(添加香港私家医院产仔收费)

      目前香港跟世界上任何一个大城市一样,都是有人居住的,不过不知道哪天香港进化成天堂了是不是就没人居住了,都成仙了也不一定。

      在当前香港人还没升天成仙的阶段,研究香港,跟香港的公司等打交道,就要了解本地居民的特点,入乡随俗,这就好比去回族聚居地就要暂时戒食猪肉,而回族同胞到了只有猪肉没有牛羊肉的地方又不肯改吃素的话也只好心照不宣坚持原则灵活处理。

      真正的很明显的整齐划一的出身的香港本地人实际上是不存在的,看看历史就知道了,香港从一个小渔村变成现在这么多人口,单凭本地土著起早摸黑努力增产是达不到这么高的增长率的。绝大部分现在居民的上一辈或再往前一两辈都是土生土长的大陆农民,小知识分子,大小资本家地主,青红帮,逃犯,国民党老兵特务等等,在解放战争时期或者之后合法或者不合法地来到香港,以及一些东南亚国家的国际友人不辞辛苦不远万里从越南,斯里兰卡等地方飘洋过海远道而来支援香港建设,所以香港的人口成分从源头上来说,有点复杂。不过归功于殖民地统治者的教育和当地报纸舆论坚持不懈踩大陆的长期努力,香港人逐渐形成了自己独有的屹立于世的卓尔不群的风流倜傥玉树临风的鲜明气质。

      香港人普遍具有极强的自信,言必称英国,移民也是首选英国退而求其次选英联邦国家,连美国都不屑一顾,如果提到大陆,那十有八九就是反面,而且多半是道听途说。(这个,大家看看搅和这个系列的某老人家前辈就心中有数了。)特别是香港明日的精英今日的大学生,有的人连大陆都没去过,就敢随便找出一堆超越事实的论据批判大陆。

      香港人也都具有很高的文化,受教育程度高。这里的学生学习非常刻苦,经常要参加dinner talk, dance party, hike, BBQ, show, Jazz/HipHop class 等活动,实在是很忙啊,原本就没几个位置的自习室里除了考试前基本上都很空。

      香港的学生眼界开阔,积极主动接受外界新事物,勇于开拓进取科学技术前沿。这个就不多说了,大陆人民都通过报纸知道了香港的大学是宇宙超一流的,学生整体水平更是比大陆的清华等强了不知道多少倍了。

      接触到的一些九广铁路(KCR)和中华电力(CLP)的工程师平时跟我们提到CB(Current Breaker)就知道VCB(Vaccum CB),别的断路器类型一概不知,更别提大陆500kV变电站常用的GIS了,至于变压器有人连油浸变压器都没见过,还说China has big stability problem. 然后大家一起哄笑,唉,大陆电网的稳定性确实是差,只不过到目前为止还没有发生过英国美国等先进国家那样大范围的电压崩溃事故。给他们讲讲STATCOM,这帮人一听香港和英国都没这玩意,而大陆居然用STATCOM,想来肯定是不值一提的落后技术,呼啦啦一帮人都走了,最后只剩下2人肯听完。这帮建设香港的精英脊梁里似乎根本就没人知道大陆有110kV以上的电网,直流输电和特高压就更不用多提了。由此看来,香港的电铁里前段时间烧烧变压器也是很正常的嘛,反正可以把责任推给生产厂家,大陆也就是运气好点,电铁用的比香港落后得多的变压器居然到现在还没有烧几台,至少在我以前的管辖范围内。(呵呵,我知道烧变压器的原因,我就是不说,让去找原因的这帮工程师累死。)。据说北京地铁5号线是跟香港地铁公司合资的,出于谨慎,还是应该提醒北京地铁多加小心,有所防备,防患于未然总比亡羊补牢好,让一车人在黑暗的隧道里呼吸变压器燃烧的烟雾好像不太符合建设绿色奥运的宗旨,就算香港人有这个吸大号雪茄的爱好,大陆的北京人土包子那么没文化没教养,肯定是不会习惯这种高级享受的啦。

      一般大陆人可能不会跟这帮建设香港的精英打交道,可能更多的是跟导游、卖货的、上菜的、开车的打交道。先说导游,香港的导游面对大陆游客时,有的人会把原本自愿的小费搞成大陆国有单位里下指标捐款一样的形式,这个这个,借他们豹子胆,他们也不敢跟外国游客这样要小费。说到这里,大陆游客知道该怎么办了吧,总不能出钱还受气吧?卖货的很多是看在钱的份上装出一副笑脸,当然大陆也这样,不过至少大陆好像很少有如果顾客不买马上拉下脸去转身用地方话开骂,如果顾客挨宰了又骂顾客傻的。个人建议,来香港之前做好功课了解行情,不要当了冤大头还被骂脑残。香港这边餐馆众多,很多餐馆类似于北京路边小店级别的居然也加收服务费,而又不标明,到结帐时才知道。对于这个,好像根据香港法律,必须事先告知,否则可以拒付,建议还是点菜之前先问清楚。香港各国风味的餐馆都有,上菜顺序和餐桌礼仪也不一样,大陆同胞如果有不适应也是正常的,香港本地精英也未必都适应,但是有些上菜的就是看人上菜,所以大陆同胞还是尽量去口碑好点的地方。香港电视台前段时间有记者偷拍了香港机场出租车载客绕远路,这个事目前看来不了了之。香港的世界最先进的出租车是没有大陆那样的机打发票的,也没有手写发票,据说有收据,建议大陆同胞如果在机场打的,最好先了解清楚到目的地的价钱,跟司机讲好一口价砍价后再上车,如果来香港高消费的钱实在多,不妨捐献点给贫困山区儿童,或者如果一定要捐给香港人民,那就捐给俺好啦,俺至少不会收了钱之后还骂捐款人傻的,俺可以向毛主席保证。俺正考虑开个网店,卖点LV皮包CD香水宰宰大陆那些有钱没处花的,大家可以放心,俺不会把玻璃手表当钻石手表卖那么狠的。

      由于大陆的物价低,很多囊中羞涩的香港人去不了欧洲英国老家,就改到大陆“叹世界”了。很多香港人到大陆借助大陆的低物价满足了在香港本地不可能实现的享受和虚荣心之后,还是念念不忘踩大陆一把,最津津乐道的就是大陆乱啊,脏啊,穷啊,可是也不想想,就那么点钱,能带这些跟着旅游团穷旅游的香港客到什么高档地方去?只见一点,不知其余,再加上从英国主子那继承来的高高在上的优越感,那只能是觉得大陆落后混乱,马上就要崩溃,普天之下,唯有英国主子和香港最好。香港电视台宁愿播放高丽棒子篡改历史和现实的搞笑片,基本不播放大陆电视剧,好像只播放过三国演义水浒等古装剧(这些大陆电视剧的收视率都很高),俺还真记不起有播放过当代剧,也就是说,香港电视台里的大陆是停留在文革以前的,而且以古代为多。香港有线也不转播大陆电视台的节目,除了CCTV4国际频道和CCTV9外语频道,以前在大陆骂大陆电视台节目少广告多,到了香港才知道大陆电视台是节目里插播广告,香港电视台是广告里插播节目。能收看到的节目频道总数应当是大陆多点,香港这边能收到的频道不多,当然如果把基督教、圈圈功、小日本、德语、法语等这些俺看不懂的频道都算上,那可能是香港能收到的频道多。带着这种看电视得来的先入为主潜移默化的印象去看大陆,那是事先戴上了有色眼镜。给大家布置一道思考题,为什么在香港这个号称自由民主开放的高度发达的资本主义民主社会里,允许圈圈功存在,宁愿去免费义务转播什么小日本德国法国等的电视节目(这些日语德语法语等鸟语节目大概没几个香港人会看得明白),却不敢转播祖国大陆各地的电视节目?为什么那帮党派以前在殖民主子统治时期老老实实夹着尾巴安心当良民连屁也不敢放,现在回归祖国了却跳出来争取什么“普选”等民主权利?

      香港特区政府的官员们都具有很强的自治执政能力,特别是在经济方面具有很高的水平,查查记录,就知道香港特区政府高官解决经济问题最常用的方法就是向北京伸手要。香港号称亚洲的金融中心,以前遇到金融风暴就向中央求援。前几年股市低迷,就要中央把优质国企放到香港低价上市。SARS导致经济不景气,跟中央要开放“自由行”和实行CEPA政策。迪斯尼选址时眼看争不过上海了就跑北京要中央出面压制上海。今年港股股市指数低的时候,看到大陆A股火爆钱多人傻,就跟中央要“港股直通车”的优惠政策,而根本不考虑这样做对于大陆带来的危害,还要求中央继续把优质国企放到香港上市。大陆有哪个地区有得到过中央这样长期有求必应的特殊照顾?经过香港特区政府多年的努力,香港从上到下各阶层形成了向中央政府伸手的习惯和共识,香港特区政府不用自己努力,反正要维持香港经济繁荣的形象,不怕你中央政府不掏钱,吃定中央政府了!香港不但不向中央交税,还好意思去攫取大陆人民的血汗来肥己,真是够自强自立!即便从大陆攫取了大量财富,香港人的词典中是没有“饮水思源”的,报纸上从来就看不到任何感谢的表达,一边吃着大陆的,一边还要骂大陆划清界线以示这些成绩都是靠自己本事挣来的。香港是深谙会哭的孩子有奶吃的道理,看来不知道什么时候才会主动要求断奶,估计以后都吃上瘾了,就是不知道自己的觅食能力是不是会退化呢?人均GDP号称3万美元还不向中央交税的香港吃起人均1千多美元的大陆真是脸不红心不跳大大方方好不客气!不过既然香港这么富,设置重重障碍怕大陆乡下的穷表亲沾光也就罢了,怎么还好意思为富不仁反而去搜刮穷表亲身上仅有的二两肉呢?

      顺便提一下前段时间香港报纸电视台恶炒导致大陆没脑袋的妓者也跟着瞎起哄的大陆孕妇到香港产子的事。真正的起因要从大约10年前说起,没错,10年前,当时香港回归大陆前,尽管中英协定早已签订,但是由于当时不知道天高地厚的肥彭企图跟土共玩玩花招,看不清前途或者原先在大陆有案底或者历史有问题的港人大量移民,剩下的也为了从长远考虑,加上新生一代自身贪图享受或者努力追求更多的money等原因,香港的人口出生率大幅度下降,香港政府公立医院产科医生护士工作显得好像有些轻松,香港政府医管局心疼money,为了减少眼前的开支,制定了裁减产科医生护士的长远规划。近年来,由于不少外逃到加拿大等国的在外面找不到饭吃或者听不习惯鸟语(虽然英国主子大力推行英语教育,但是发不出r音的香港腔英语在世界上的通用水平......),大量人口回流;另一方面,很多香港女的既现代又传统,现代的部分是要现代化的享受和权利,传统的部分是要不工作或者少工作或者至少让男的养家,就是想甘蔗两头甜好处全占一点亏也不吃(这点跟香港特区政府保持了高度一致),以及大家看看港姐就大概可以估计到的香港本地产美女水平,香港的男单身汉们被迫把目光投向祖国大陆,但是由于香港特区政府对于祖国的优惠政策,香港居民的大陆配偶平均要4到5年以上才能移居香港,而相比之下,香港居民的外国籍配偶,获得香港居民身份只需要3至4周时间!呵呵,有时候不得不让人怀疑,香港到底收回来了没有?就算香港收回来了,那么我们收回来的究竟是什么,是一个国中之国,还是解放前的租界?由于遵纪守法的香港居民结婚后也不可能全都耐心等到大陆籍配偶获得香港居民身份后再开始造人运动,很多人很自然地在大陆配偶还没有获得香港居民身份之前就完成了这个过程。估计这些娶了大陆老婆的香港男性居民觉悟水平还是太低,没有按照政府所希望的那样,把香港男性居民的大陆籍配偶——大陆孕妇送回到大陆乡下生孩子,等孩子长大了成为劳动力再送到香港来,而是选择了在家附近的医院生孩子,而此时医管局多年前制定的裁减产科医生护士的政策经过长期不懈的贯彻执行,显示出了巨大的成效威力,产科的医生护士终于显示出不足,并且由于医管局的政策减少了产科医生和护士的培养,没有足够数量的新医生和护士可以补充。如果仅仅如此,并不算什么,顶多就是产科的医生和护士累死罢了。而香港政府不是面对现实想法增加产科医生护士人手从根本上解决问题,而是推卸责任自欺欺人制造舆论转移视线,一如既往像以往英国主子殖民统治时期一样把屎盆扣到大陆头上,大幅度提高持大陆身份证件的大陆孕妇的医疗费用企图迫使大陆孕妇不要到香港生孩子,这样做的后果嘛,虽然大陆孕妇的诚实的香港配偶很愿意遵守政府的规定,但是香港人民也不是不食人间烟火的,在决定是否要遵守政府规定之前也是要衡量一下所付出的代价,于是大部分大陆孕妇的香港配偶做出了一致的选择——该生的孩子继续生(想拦住不让生下来是不可能的,目前世界上好像还没这技术,如果将来有的话,那一定是最先进的香港发明的),不该交的冤枉钱就是不交!何况香港政府还天天鼓吹鼓励多生孩子,哪有这样一边鼓励一边罚款的?虽然是大陆孕妇,可是大陆孕妇再有本事,也不可能自己一个人就能完成造人过程吧,总不能忽略香港配偶的努力吧?香港配偶响应政府号召生孩子,却发现还要为此向政府交纳巨款,俗话说“恶法非法”,除了几个脑袋一根筋不在乎钱的,大部分遵纪守法爱港爱政府的香港人还是选择了不交,就是不交,哼哼!当然,真正的跟香港一点关系都没有的纯大陆孕妇也有,不过数量就那么一点,其中有钱的大多选择了到私立医院,没钱的当中也没有几个有决心有体力挺着大肚子跟肚子里的孩子商量好在“自由行”的短短7日内出生的大陆孕妇能长途跋涉跑到香港来的,对公立医院的冲击根本不像报纸舆论渲染的那么大。前段香港报纸电视台自己做了调查后,得出所谓大陆孕妇绝大部分是香港本地男性居民的合法配偶后的结论后,大陆孕妇的恶炒才稍有平息。从这件事,香港民主社会的公众自由舆论的集体无意识特性和港人的独立思考辨别能力可见一斑,香港特区政府转嫁危机栽赃到大陆头上的本事更是表现得淋漓尽致。

      再重复一次,香港本地男性居民的大陆配偶未熬够年头没拿到香港本地身份的孕妇在香港公立医院生产的费用按非本地居民收费,现在收费为39,000,时间3日,根本不是按香港本地居民收费!有怀疑的可以自己打电话去任何一所公立医院核实。从2月1日起,大陆孕妇必须持有香港医院的预约证才可以进入香港境内(外国孕妇不受任何限制)。香港公立医院不向大陆孕妇提供预约服务。即大陆孕妇如要进入香港,必须先向香港的私家医院预约,因此从理论上夫妇双方都是大陆人专门到香港产仔的大陆孕妇都已经交钱预约了香港私家医院,不会占用香港公立医院的床位,至于那些非得把香港本地男性居民娶的还没有熬够年头拿到香港身份的大陆孕妇的帐算到大陆头上的人是别有用心。

      既然有某人言之凿凿信誓旦旦地说到香港私家医院生孩子收费非常高,远远高过公立医院的39000元的标准,那就贴出来给大家看看在私立医院生孩子究竟比公立医院贵多少倍。希望不要有人故意利用大陆同胞对香港的不了解,揣着明白装糊涂,歪曲事实欺骗他人。

      自然分娩 預約剖腹分娩 備註

      九龍區

      浸會醫院

      $12,600 (八人標準房)

      $15,980 (三人標準優等房)

      $19,380 (雙人半私家房)

      $26,300 (單人私家房)

      $29,300 (單人豪華私家房)

      $14,880 (八人標準房)

      $18,380 (三人標準優等房)

      $23,880 (雙人半私家房)

      $31,880 (單人私家房)

      $36,880 (單人豪華私家房)

      自然分娩包括3日住院服務,

      預約剖腹分娩包括5日住院服務

      聖德肋撒

      法國醫院

      $11,000 (七人房)

      $12,000 (三人房)

      $16,000 (雙人房)

      $22,000 (單人房)

      $13,000 (七人房)

      $14,000 (三人房)

      $21,000 (雙人房)

      $26,000 (單人房)

      自然分娩包括4日住院服務,

      預約剖腹分娩包括5日住院服務

      (住房日以分娩日開始計算)

      港島區

      嘉諾撒醫院

      住院日數 三天 四天 五天

      (六人房) $10,800 $11,650 $12,500

      (三人房) $11,300 $12,400 $13,500

      (雙人房) $14,800 $16,650 $18,500

      (私家房) $26,000 $28,900 $31,800

      $14,900(六人房)

      $15,500(三人房)

      $20,500(雙人房)

      $35,000(私家房)

      預約剖腹分娩包括5日住院服務

      香港港安醫院

      $12,580 (四人普通房)

      $16,130 (雙人半私家房)

      $26,900 (私家房)

      $16,780 (四人普通房)

      $22,800 (雙人半私家房)

      $36,380 (私家房)

      自然分娩包括3日住院服務,

      預約剖腹分娩包括5日住院服務

      養和醫院

      $13,000 (普通房)

      $22,000 (雙人房)

      $18,000 (普通房)

      $27,000 (雙人房)

      自然分娩包括5日4夜住院服務,

      預約剖腹分娩包括6日5夜住院服務

      明德醫院

      $14,500 (三人房)

      $24,500 (雙人房)

      $35,500 (單人房)

      $20,500 (三人房)

      $29,500 (雙人房)

      $45,500 (單人房)

      自然分娩包括3日住院服務,

      預約剖腹分娩包括5日住院服務

      聖保祿醫院

      $9,900 (三人房)

      $14,800 (雙人房)

      $19,800 (單人房)

      $13,800 (三人房)

      $18,800 (雙人房)

      $26,300 (單人房)

      自然分娩包括4日3夜住院服務,

      預約剖腹分娩包括7日6夜住院服務

      新界區

      荃灣港安醫院

      $14,800-$17,800 (五人房)

      $15,800-$18,800 (三人房)

      $17,800-$21,300 (雙人房)

      $20,800-$24,800 (單人房)

      $25,000-$27,000 (五人房)

      $26,000-$28,000 (三人房)

      $29,000-$31,000 (雙人房)

      $32,000-$35,000 (單人房)

      自然分娩包括4日3夜住院服務,

      預約剖腹分娩包括6日5夜住院服務

      香港有12所较大的私家医院,以上未能尽列,敬请原谅。看完这个价格表以后,是不是与想像有所差别呢?

      通宝推:笨鸟先飞,
      • 家园 居然有人这么早就说过北京港铁的问题。。。

        果然不是没有问题也不是没有人发现问题而是接不接受而已

      • 家园 本来以为已经彻底没话了,过了几个月回来发现还是在这里扯来车去。

        但是很不幸的是,没有多少新东西,遮来挡去的东西为多。实在是对不起, 我时间不多,没有那么多时间陪你玩那么多花样。 还是直来直去为好。

        首先,先放一个片子,香港电台的新闻节目“铿锵集”去年2月的一期节目,今天在网上看到,粗粗浏览一下,发现拍的很好,给你学习一下也罢。 里面有具体数字讲有6成都是父母均不是香港居民。

        http://www.rthk.org.hk/rthk/tv/hkcc/20070212.html

        第二,至于你举出的那些私家医院,呵呵,原来举的都是这些,搞笑。你都知道那些是“较大的私家医院”, 实际上一个私家医院办大了之后,也就和公立医院没什么两样了。 更何况你举的这些浸会之类的教会医院,就更不是以收病人钱盈利为目的的了。(浸会的宗旨: 香港浸信會醫院奉主耶穌基督的聖名,透過醫學及靈性的配合,為社會大眾提供全人醫療服務,使病者身、心、靈康泰,得以榮神益人。)上面的那个节目也可以看到,这些医院和公立医院一样面临被内地孕妇逼爆的局面。 你怎么不说一说那些专门为了挣钱而开立的私人医院里收费多少? 我倒是很想看看,来说说看嘛。CHEAT? 少来了你。

        第三, 如果大陆生个孩子要上万元,那你尽可以举报到物价局,是你发财的大好机会?

        某些人就是要在这里扯,我上次已经给你贴了一个报道,装看不见。那好,就再给你贴一个新华网的报道“聚焦高额生育费用:生个孩子要花多少钱?”,看看你所谓的“就算是剖腹产再加单人高级病房特级护理专人陪护也不用上万元”。

        http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-11/23/content_2250099.htm

        另外,谁告诉你香港的公立医院不接受内地孕妇预约?白纸黑字的都给你贴过,怎么就是看不见呢。

      • 家园 如果大陆的政府官员有香港公务员那么廉洁,中国马上就能成为世界强国

        只要把中国官员用于公款吃喝,公款买车,公款出国的每年九千亿省下一半.把这4500亿中,1000亿拿出来造航母,2500亿用来建立公费医疗,还有一千亿用来减免穷学生的学费.保证中国马上政通人和,社会和谐.国力强盛.蛮夷畏服.台湾自动回归,南沙唾手可得.连香港同胞都自动要求取消一国两制,加入社会主义大家庭.

        那时别说什么区区小小香港,连美国头上的光环都自动消失.那里还要我们的爱国青年在这里文不对题长篇大论?

        • 家园 关于“三公消费”9000亿,看看王锡锌怎样当众造谣的

          全国人大常委会办公厅研究室特约研究员王锡锌在《新闻1+1》节目中透露:我国公款吃喝、公费出国、公车开支一年9000亿。主持人柴静很吃惊的问:“您再说一遍?”,王再次肯定说:“公款接待,公费出国考察,公车,也就是三公,一年9000亿。

          “9000亿的概念来自两方面。”王锡锌事后对《法制晚报》表示:“一是据2005年中央党校主办的《学习时报》报道,2004年全国用于公用车、公务接 待的全年费用是6000亿元,占当年财政总收入两成;一是2000年《中国统计年鉴》显示,1999年国家用于公务考察的费用共计3000亿元,以后逐渐递增。”

          =====================================================================

          这个帖子在全国广泛流传,被当作全国“三公消费”9000亿,或者近万亿的铁证。

          那么我们具体看看王锡锌的证据是否可以站得住脚。

          2004年的数据可以大胆地与1999年的数据相加这样的低级错误我就不谈了(从这种低级错误也可以看出王锡锌在经济学方面的水平如何),

          我们看看其数据出处吧。

          王锡锌说:2000年《中国统计年鉴》显示,1999年国家用于公务考察的费用共计3000亿元

          那我们找出2000年《中国统计年鉴》,

          在第260页到第261页,是《国家财政主要支出项目》,分别是:

          基本建设支出:2116.57亿元

          增拨企业流动资金:56.41亿元

          挖潜改造资金和科技三项资金:766.05亿元

          地质勘探费:83.69亿元

          工、交、商部门事业费:128.07亿元

          支援农村生产支出和各项农业事业费:677.46亿元

          文教、科学、卫生事业费:2408.06亿元

          抚恤和社会福利救济费:179.88亿元

          国防费:1076.40亿元

          行政管理费:1525.68亿元

          政策性补贴支出:697.64亿元

          请问,王锡锌所说的“2000年《中国统计年鉴》显示,1999年国家用于公务考察的费用共计3000亿元”在哪里啊?

          在2000年《中国统计年鉴》哪一页啊?

          你是不是觉得说一个早一些的《中国统计年鉴》,别人就找不到原件,就没法反驳你?

          可是你忘了,在国家统计局读者服务部,可以查到每一年的《中国统计年鉴》!而且不收费,任何人可以随意去查!

          2005年中央党校主办的《学习时报》,不知道哪一期写了“2004年全国用于公用车、公务接 待的全年费用是6000亿元”

          我没有找到,希望王锡锌能明确开示《学习时报》是哪一期好吗?

          通宝推:njyd,
        • 家园 不是那么简单吧。

          9千亿中绝对混蛋的花销占了绝大多数,这个估计在西西河也好,在其他什么地方也好,都没有疑问。

          关键是

          把这4500亿中,1000亿拿出来造航母,2500亿用来建立公费医疗,还有一千亿用来减免穷学生的学费.保证中国马上政通人和,社会和谐.国力强盛.蛮夷畏服.台湾自动回归,南沙唾手可得.连香港同胞都自动要求取消一国两制,加入社会主义大家庭.

          朴同学能替别人做决定吗?我基本上是怀疑你这个结论的。

          新西兰政府的廉洁世界前三吧,可是某日我发现一个混到很高地位的人,Winnie C博士亲口告诉我新西兰的种种腐败,并且跟我承认,只比中国略好有限一点,而且他们这些人都心知肚明,我发现,我确实太年轻,地位太低,接触不到这些。C博士来过中国印度多次,从最低层到极高层她都有朋友。

          再后来,发现新西兰投票率还算高的,而且不少地位很高的新西兰人同意C博士的看法,我才算明白,腐败是很难克服的。我也同样看到,不管多廉洁的政府如何努力同腐败斗争,人性都是差不多的。

          • 家园 就一句话:新西兰政府花在公共医疗的费用是不是比公款吃喝的多?

            不用故弄玄虚,就看这个实打实的指标就知道谁腐败,谁廉洁了.

            绝对廉洁,一点腐败都没有,那当然不可能,但是连人民群众的基本医疗保障都没解决,将近80%的中国人都没有基本医疗保障.这边政府官员就一年花将近一万亿吃喝玩乐,太过分了吧?

            据我所知,西方国家公共开支的大头都是公共医疗.象中国这样把公共开支的大头用来给官员们吃喝玩乐的,还真是世界少见.

            楼主不是口口声声说什么中国赶上了世界先进水平了?我看只要这个指标赶上了世界先进水平,中国人民的生活保证比现在幸福N倍.不然的话,就是上海北京的"鸡的屁"赶上了纽约,对老百姓又有什么意义?

            • 家园 哈哈,你还真别说

              新西兰政府花在公共医疗上的钱,有案可查,而花在公款吃喝招待的费用,可能少有人知道。具体那些腐败故事,俺为了活命还是不说的好,君不见C博士也搬家了?

              可是仅此一条是不能下断定的。

              固然,大家都明白新西兰的廉洁程度肯定远超中国,但是你这样说,别人很难服气。

              记得早先我说过,得空我也写点---潜台词就是,其实电工写的很多地方我是不同意的。

              可是老弟你这么写,论据不充分,他也不会从你的观点里学到你的视角,反而像是在吵架,只为气势压倒,无关思想交流,窃以为可以有更好的办法。

              • 家园 不说新西兰那就说香港.香港的公立医疗开支占15%,我国是约6%

                人民公仆吃喝玩乐出国考察的费用9000亿,占财政开支30%左右.公共医疗大概是2000多亿.而且这两千多亿大部分是用在人民公仆的公费医疗上.不是说什么以民为本,河蟹社会吗?我看是以官为本,喝血社会更准确.

                楼主YY的哪个什么香港光环.对于中国几亿看不起病,住不起院的老百姓而言,看病不要钱,医生不收红包,那简直就是神话天堂.比起光喊口号的"人民"政府,特区政府是不是更加以民为本?更河蟹?

                爱国青年就是再胡扯上几十万字,又有什么用?

                • 家园 所以你俩很容易发生论战,也很难体验到对方的观点

                  你这些文字也是一腔愤怒向着当官的,和他的一腔愤怒向着香港很有些类似。

                  管理十个人,十台电脑的企业,和管理一千个人,一千台电脑企业的难易程度和侧重点,包括每一个不同时期的方法是完全不同的,虽说看似人均占有资源非常一样。

                  TG对着13亿老百姓,和港府对着600万港人,哪个更吃力?香港的六七十年代就很想大陆现在的样子,不过,香港的这些不可能照搬到大陆,大陆情况太复杂。

                  我在香港时,也是有医保的--公司给的。现在大陆的正规企业,包括我曾在的那个血汗工厂,也是有的,虽然差很多。其实在荃湾那里的许多老工业楼,也有很多看不起病的人。但总的说,在香港,至少有工作和大部分人是有保障的--话说回来,新西兰,连外来人都是免费医疗的。

                  话说回来,其实在毛时代,合理利用医疗卫生资源,向普通老百姓倾斜,倒是做得好一些,我家除了我都是医生,我小时候常常跟着父母下乡到农村牧区巡回医疗,比较有发言权。医改不能把好的也给改没了。

                  跑题了。他看到的事实和你看到的都不是一个方面的,你俩又顶起来,确实很难交流了。我回你的贴,不回他的贴,你觉得为什么?还是不要说的好。对电工这样新人,先让他说完话。

                  别在这里写了,发短信吧。

              • 家园 花催下文
                • 家园 催也没用

                  俺说“得空”的意思,就是俺心里觉得有空,并非时间上有空。

      • 家园 居然还有大陆怀孕妇女无预约不得入内的规定?

        前几天去香港开会,顺便带老婆去转转。带着几个月的身孕,还好肚子不显,要不活活被拦在海关岂不郁闷?

        39000港刀一个人,香港医院可真敢要。看起来大陆在他们眼里真成了“钱多,人傻”了。不明白的是,他们怎么理解“人傻”还能“钱多”?难道靠遗产?

        当时问了一下当地人,一套30年旧的房子,60平方米左右,大概要300万~400万港刀,说了个地点,不知道是什么概念,大概是指普通的地方吧。就冲这一点,请我都不去!

        开会住的是三星旅馆,挑了个便宜的,总面积大概有4张半单人床那么大(加上卫生间),130美刀一晚。

        另外几天住的是民宿,从没见过那么小的洗脸池,双人床短的,躺下去顶天立地,估计就一米八长。还好抽水马桶不是小号的,要不然如何解决大号的问题?

        迪斯尼380(350?)一张票(周末),过分。到门口照了几张相片就走了:骗小孩子的东西,居然敢卖这个价!海洋公园205一个人,也是抢钱。只乘坐公共交通,地铁和巴士,几乎每天都要给车卡加50-100块,比国内的至少多了一个零。

        不过,饭菜的量还不错,味道也可以。街上大多数人都会说普通话,对我们这些大陆表叔/婶也还客气,这一点倒是值得表扬。久闻大名的许留山,这次也吃了个够:贵就贵吧,怀孕的雌性最大嘛。

      • 家园 说一些个人感觉

        我在香港呆了三年多了,对港人一个突出的感觉就是自视甚高,优越感十足。实际上呢,文化修养方面非常欠缺,电台里面那些个名嘴(如陶杰之流),多是满嘴跑火车,没什么真材实料的。最近偶然听一个清谈节目,里面大谈新任上海书记他们家谱,明显是在网上抄了照读呢,旁边的人压根没明白谁是俞大维谁是陈寅恪。香港的文化,看似百花齐放,什么展览啊艺术活动啊很多,但骨子里还是比较小家子气,没什么见识。

        香港的学生,学业上着力不多。这里大学生的比例其实不高,会考什么的刷掉不少,所以能上大学,基本将来工作啥的不成问题。学生比较热衷的是课外活动,这方面能力倒是颇强。学习不济,到了作业due前,多数都是通顶(熬夜)搞定。这里的教授也说,学生的素质是越来越差了。另外,香港学生的逻辑性颇差,经常看到校园里面的大字报,洋洋洒洒却不得要领,经常纠缠于一些细枝末节,好不无聊。

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