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主题：投票【历史穿越】《窃明》 (一定要看,好坑) -- 山而王
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家园 英雄本是凡人做 我没有跟踪这些相关讨论。但总是想，我们能对这些人举一反三，是不是和年代较近史料充足有关？
探照灯下，这些所谓的英雄显示出他们凡人的一面。会犹豫，会说错做错，甚至会夸大其词。这些究竟是否抹杀了他们英雄的一面？
能否请老兄给些相关的链接，让我等前去一览。
我对明史没什么研究。看了《窃明》一些惊世骇俗的理论，也很怕被误导。
家园 长篇评论请回复这里,每篇千字以上，花十朵 家园 关于《窃明》 《窃明》这书到目前为止还是很好看的。作者对于“建奴”自然是深恶痛绝的，是要灭之而后快的。而对于明朝自然是充满了感情的。
明朝当然没有任何失德的地方。都是“小冰河时期”作怪。如果没有“小冰河时期”，年年歉收，明朝怎么会亡呢？“建奴”怎么会起来呢？就是一点不太明白。按作者所说，“小冰河时期”，年年歉收。东北灾荒一片，怎么“建奴”们就能活下来呢？这好像连郭沫若都不如了吧。人家至少还知道“假使政治是休明的,那么挹彼注此,损有余以补不足,尽可以用人力来和天灾抗衡”
不从根本的分配制度上找原因，自然就只能归咎于天灾（小冰河）和人祸（文官贪污，武将无能，党争不断，皇太极太狡猾
）那么黄石作了什么呢？搞了个类似红军的救火营。抄了个英格兰和苏格兰打仗的经典左刺长枪阵。这就包打万国了。真不知道他五年平了建奴后，下面该写什么？连“满万不可敌”的女真都灭了。放眼当时世界，谁还比女真更厉害？李自成？从目前看，出场的可能性都很小。外侮？难道黄石还准备一直西征到英格兰？即使如此，当时的欧亚大陆也就土耳其还算有点实力。净打些没用的对手有什么意思呢？
以此看来，不过又一《大汉龙腾》的翻版罢了。灭了满清，得了大位就可以收场了。不要指望黄石搞共产主义。作者本来也不相信这个。也不要指望黄石能搞资本主义。他最多搞出个官商勾结的封建资本主义就是了。
当然了，黄石现在还不是种马。从布下的伏笔看，已经可以肯定老婆之一是福王郡主。但是大饼姑娘也不能少啊，如果作者不想玩感情悲剧的话。当然，熊廷弼把女儿托付给他，也是候选人之一啊。不是不种，时候未到罢了。
当然，作者的一些观点俺是赞成的。例如东林党和阉党其实只不过是争权的两派，本无正邪之分。东林党甚至比阉党还要无能一些。而贪污起来更加遮遮掩掩。而纵观明史，对武将支持最力的往往是宦官和皇帝本人，而不是文官集团。
不过，作者把晚明写成了出版自由，等级消失的“自由天堂”恐怕还是有点过分了。如果真是这样，苏州的织工何必起来暴动呢？李自成、张献忠们又是那里来的呢？
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家园 还在静候老任关于明朝的包子哪！ 看起来光引用旧文章还是不行的，还是得自己蒸个包子给巴山同志啊。 - 复 关于《窃明》
家园 这个书评千万8能发到书评区去 否则定会被"肉串党"给扎成肉串鸟, 然后再扣上几十顶大帽子 比如"袁粉""满奴""小白"之类,
肉串党的标记如下:
︻︻︻︻︻︻︻︻︻︻︻╋████◤“嘿～～～～，弟兄们上啊，把楼主扎成肉串”
楼下保持队形
家园 ︻︻︻︻︻︻︻︻︻︻︻╋████◤ 对不起哈，俺实在忍不住恶搞一下。花安慰，花安慰！
- 复 关于《窃明》
家园 小冰河时期的问题貌似已经有解释了 万丈高楼平地起 第十四节
穿越者能够借助历史的眼睛，所以黄石还有更狠辣的手段——那就是消灭晋商集团。在共和国时期看到的满清文件中，晋商为后金提供的京畿情报，细致到每个关口的守将的姓名、士兵的数量和装备的细条，甚至还有相当数量的军情塘报。崇祯初年，小冰河时期带来灾荒已经让东北的民生彻底崩溃了，后金统治区虽然只有七十万人口，但百姓易子而食，米价曾高达八十两一石，布也要二十两一匹。历史上依附后金政权的晋商提供了皇太极全部的火药、八成的粮食和超过六成的金属。
通过晋商，后金才可能把劫掠来的财物、古董和金银购变成粮食，来养活被掳掠来的几百人人口。辽东的米价最终降到了一两四石，人口增加了数倍，粮价却压到了最峰时的几百分之一。晋商八大家在崇祯十五年就窖藏了上千万的银两，还因为这些功绩得到了清朝御赐的皇商地位，造就了此后晋商八大家富甲天下二百七十余年的传奇。
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家园 10朵鲜花敬上 - 复 关于《窃明》
家园 任大好文，花。 就是一点不太明白。按作者所说，“小冰河时期”，年年歉收。东北灾荒一片，怎么“建奴”们就能活下来呢？这一点似乎可以解释，“建奴”解决灾荒的办法就是抢，抢了辽东抢朝鲜，抢了朝鲜抢蒙古（察哈尔），在接下来就是抢大明了。即使如此，后金一度也受灾严重，以致境内盗贼四起，因盗贼太多皇太极也不得不只颁布鞭笞处罚而不是杀头，以渡过饥荒。
家园 【长评】极品穿越 - 《窃明》(1) 我知道，仅仅看见“穿越”二字，很多同学就开始头痛，恶心，胃部痉挛。
若再看到“穿越到明朝”，那简直要拍案而起了：《明》，那样的经典，岂是容易超越的。小子何乃不自量力！！！
读了《窃明》，你决不会后悔。
首先，《窃明》中的困境是如此复杂和真实。
明朝末年的中华，以内忧外患形容绝不为过。天灾，小冰河期的北方动不动颗粒无收。人祸，著名的木工爱好者天启耽于享乐，朝廷里东林与宦官两党势成水火，边将拥兵自重，内战内行，外战外行。国库空虚，民不聊生。而与此相应的是，北方的建州女真应势而起，一代雄主努尔哈赤所向披靡。辽东辽西数十万生灵即将覆灭，扬州十日嘉定三屠亦将不远。。。
从哪个角度看去，这样的危局，都是无解的。帝国的覆灭已经注定。
但《窃明》的作者却大胆而自信地将自己的主人公黄石空降到这一绝境里去。我们好奇他将怎样力挽狂澜的同时，又会担心：不会又是科技救国，天神降临吧？
幸好不是。《窃明》中你将遭遇的黄石和他周围的人都是活生生的，立体的人。
比如说贺定远，这个是张飞似的武将了。他鲁莽，粗暴，心直口快。看看努尔哈赤的儿子，旗主莽古尔泰是怎么遭遇这猛将的吧：
莽古尔泰刚才被一个明将领着骑兵苦苦追击，从头到尾他一丝一毫重整军队的机会都没有。最后连身边的近卫都溃散了，紧跟着他的几个也被杀了个干干净净，连大旗都被那狂暴的明将抢走了。而且那些骑兵也不下马割首级，就死死追着自己来。。。。他一连兜了好几个圈子，靠着骄人的马术又是登山又是跳涧，好歹把哪个家伙甩开了一段。
就在莽古尔泰暗自庆幸，带着得意回头望过去时，那个明将劈手丟过来一陀东西，说时迟，那时快，一道寒光扑面而来。莽古尔泰危急关头大喝一声，在马上就是一个铁板桥。刚躺平就眼睁睁看着一道锋芒擦着鼻尖划过。飞来的大刀片子把他的胡子都削去几根，刀把把头盔都打飞了。
。。。莽古尔泰披头散发冲进南关堡，回想其那凶神恶煞的明将，仍心有余悸：“野蛮，太野蛮了！”
读罢此段想来每人心中都会涌起“痛快”两字。
而这之前出发的船上，这“凶神恶煞的明将”先是因为妻子向黄石下跪请求照顾自己而几乎扇了有孕在身的妻子一掌，继而在船离岸时，一反常态絮絮叨叨地交代：
“真有那一天，还请大人收他为义子，成家以后再认祖宗好了。请把他培养成堂堂的武将，不要落了我们贺家的威风。。。”
无情未必真豪杰，怜子如何不丈夫！一个立体的英雄就这样留在我们的记忆里。
比如说赵慢熊。他身材单薄，在村子里又是外姓，很受孤立。好在心灵手巧，能弄出各种陷阱来捕获猎物。张家小弟倚仗着黄石，欺负了他。他没有反击，而是以自己的技巧和头脑来换取一种类似盟友的关系。这个人浑身上下都透露出天生政治家具有的敏锐头脑和政治嗅觉。或许作者并不希望把黄石写成一个阴谋家。毕竟，刘玄德比曹孟德更有人气。所以，他的身边，必须有一个权谋之士。
不仅仅是黄石身边的人物，对于许多历史上早有定论耳熟能详的人物，作者也写得栩栩如生。
比如说孙承宗，为了亲自检验黄石/长生岛，他以帝师之尊，不顾严寒，驾一轻舟上岛。上岛后的种种作为，无不显示其为人公允，忠于职守，治世能臣的形象。但是在收到长生岛监军太监说黄石“勇如关张，不宜久居外镇，恐非国家之福”的密报，怀疑黄石貌似无欲则刚，其实所谋者大后，他的天平倾斜了。一代帝师最终决定将延续皇朝正朔放在第一位。
他大笔一挥：“黄石勇如信布”。信，韩信；布，英布；具是名将，具叛刘邦而死。好一个“勇如信布”！这样的“人才”，哪个皇帝能容？
刀笔杀人，无过于是阿。
乍一看，这孙承宗简直是首鼠两端居心叵测。但细一琢磨，又不得不佩服作者对其内心的把握何其准确。孙承宗这样的人，无论亲情友情，在他心里都大不过天子，大不过大明朝去。他说黄石“勇如信布”，也并不错。毕竟黄石是想“窃明”的嘛。
这样令人举一反三的人物和情节，在《窃明》里比比皆是。