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主题：【原创】不觉已流水年长 --- 二十年后点评 Phil Vs 王迪 -- 煮酒正熟
家园 【原创】不觉已流水年长 --- 二十年后点评 Phil Vs 王迪 这个贴是回复给聆听寂静兄弟的这个贴 --- 聆听寂静:【原创】不觉流水年长
不小心写长了点儿，就发个主题贴吧~~
第一次听 Against All Odds 是在85年，基本上就是 这首歌 刚刚推出我们就看到了 --- 是个MTV。整个画面是 Phil Collins 一个人用钢琴给自己伴奏，但高潮处整个电声都起来了。给我印象比较深的是 Phil Collins 服饰庄重保守，秃头，看上去足有四张儿，还有点儿象戈尔巴乔夫。那个MTV给我们的感觉只能用“震撼”两个字来形容...
近两年之后，终于听到了中文版的 Against All Odds --- 王迪的“不觉已流水年长”，就是兄弟在土豆上载的这个。
在点评之前，俺想先贴一段旧文给兄弟看看：
二、先听到原唱，后听到翻版的(括弧里是翻版)：邓丽君的“但愿人长久”(王菲)，“月亮代表我的心”(齐秦)
刘文正的“云且留住”(许茹云)，“耶利亚女郎”(童安格)
杨林的“玻璃心”(齐秦)
Air Supply 的\"I\'m All Out Of Love\"(记不清中国歌手是谁了，反正这首被改成中
文，名字叫“我需要爱”)
Dan Hill 的\"Sometimes When We Touch\" (孙国庆的“无言”)
Phil Collins 的 \"Against All Odds\" (王迪的“不觉已流水年长”)
88汉城奥运会主题曲“Hand in Hand”(谭咏麟)
Paul Simon and Art Garfunkel 的 \"Scarborough Fair\" (歌坛奇葩 天使美女 Sarah Brightman)
Procol Harum Band 的 \"A Whiter Shade of Pale\" (Sarah Brightman)
Elvis Presley 的 \"Always on My Mind\" (Willie Nelson)
上面这些歌曲里面，除王菲的翻唱优于邓丽君的原版 和Willie Nelson 翻唱优于Elvis Presley的原版之外，“我需要爱”、“无言”和“不觉已流水年长”这三首英文翻译过来的歌曲与原版堪堪成平，许茹云的“云且留住”也算独辟蹊径。其他的还是不如原版。
下面点评一下这两首歌 --- Against All Odds Vs. 不觉已流水年长 ---，以及两位歌手 --- Phil Collins Vs. 王迪。
如果拿兄弟那贴里的 Against All Odds 与 王迪的翻版相比，我不会怎么犹豫就投王迪的票。王迪的翻版的高潮部分是整个电声和他一起愤怒地嘶吼，而 Against All Odds 只有钢琴。钢琴伴奏在起始阶段 和 铺垫阶段 是很不错的，但高潮阶段就明显单薄了很多 也呆板了很多。另外 Phil Collins 要一边在意手下的钢琴伴奏 (他的本行是架子鼓，钢琴实非其长) 一边演绎歌曲，高潮阶段明显比王迪要文弱。
如果拿 Phil Collins 的经典原版与王迪的翻版相比，我现在仍然认为两人是各有千秋。首先看两人的声线。两人声线音色的共同点是，金属感极强，穿透！震撼！
差异点是：Phil Collins 的声线比 王迪更为精纯，而王迪比 Phil Collins 更为浑厚。王迪声线浑厚的优势，在高潮处要占些便宜--- Phil Collins 的吼叫有点儿发单 发飘，甚至有些尖利，而王迪的嘶吼却要雄浑厚重得多，听来更显大气。另外王迪每首歌都是倾尽全力地唱，那种生命的激情是极其震撼人心的。
两人的演绎基本上都是基于各自的声线条件尽力发挥其优势。王迪高潮处得分稍高，但在起始和铺垫阶段有些地方让人感觉有点儿闷，比如“为了你我寻找”，我觉得其实是歌词的问题，“我寻找”这仨字儿您让任何人唱都唱不出什么力度和色彩来，太难唱了，基本是没解。
伴奏方面两人都是前面钢琴，高潮处是电声，欧美的伴奏水平微微高一些，但王迪的也不寒谗。
王迪的翻版是中文，对中国人来说，对歌词含意的理解比对原版歌词的理解更形像，这种因素与整个音乐融合起来，带给人更多的审美感受。所以我个人更喜欢听王迪的翻版一些。如果排除掉语言因素，翻版和原版基本上是堪堪成平吧。
再稍稍比较一下这两位歌手吧。Phil Collins 在欧美流行乐坛中，音乐创作天赋只能算优秀，却够不上杰出。当然这样的人物拿到中国来还是很了不得的，那个时代除了崔健能毙他，其他人都不行。王迪呢？基本上没有表现出什么音乐创作天赋，他就是嗓子猛，而且不是一般的猛。
他当年除了这首“不觉已流水年长”，还有另外一首，也是翻唱的美国歌，这首歌的原版我是90年代末一个偶然机会听到的，感觉不如王迪的翻唱。可惜名字记不得了，只记得有一句重复的是“(我)只要你跟我来！”
88年12月初在工体的那场演唱会，王迪是第一个出场，唱的就是这首。1米8多的彪形大汉，一上台第一句就是高潮，接著就把那个足有20多斤重的大扩音器给抄起来了，满场飞奔，边走边吼，所以这厮整首歌都是高潮，震撼无已！其实这种粗旷雄浑的风格一向我是敬而远之的。但王迪实在太不一般了！印象太深刻了！完全折服！他把后面的几个歌手可给害惨了，后面人唱的时候观众明显心不在焉。
如果纯粹彪嗓子，Phil Collins 在英国也只能排在第二位，第一位应该是传奇老头 Gary Brooker。下面是老头60多岁时候的现场表演，兄弟一听就知道 Phil Collins 跟他的差距了。老头即使是在暮年，其雄浑厚重也不输王迪多少，而精纯更在其上。他最有名的歌曲，在俺看来是永恒经典，被无数巨星(包括 Sarah Brightman) 翻唱无算。俺先卖个官司，看看兄弟或其他兄弟能不能猜出来
[FLASH]http://www.youtube.com/v/t5Vb9zVowg4&feature=PlayList&p=14DCF66846947592&index=87[/FLASH]
家园 刚才想起王迪，对煮酒前辈的这篇《不觉流水年长》十分怀念，特别顶起 [MP=320,240]http://shop.samgharama.com/web/subentry/music/cd/china/wangdi/bujueliushuinianchang.wma[/MP]
家园 对王迪的看法不太一样 楼主贴的几段MV，各有千秋，很难说得上谁好谁差。
首先这首歌是老菲的原创，他的表达方法自然是作者本意，基本上是他怎么唱怎么有理，从楼主贴的两段老菲的MV来看，他也在改，在第二个MV中加入了SAXPHONE，似乎是他觉得高潮的地方力度还不够，还需要衬托，或者是老菲气力有亏，拉不上去了。可以看出老菲走的是刚猛的路子。
相反，MC的演绎就是阴柔的路数了。铁手在评论中说MC不理解歌曲的本意，似乎有些武断了。从歌词上来讲，例如这首歌曲的第一句词“How can i just let you walk away, just let you leave without a trace”，老菲从男人的角度唱，是呐喊和大声抱怨，可是MC从一个女性的角度演绎，唱得是轻泣慢诉，尤其最后一词的下滑音，深得歌词意味；假若MC也学老菲，大喊大叫，听起来企不成了泼妇。可见，MC不是不理解这首歌，而是深得其中意味换了角度来演绎。
从演唱技巧来看，MC把这首歌加入了浓浓的R&B韵味，大概因为老菲是英国人，不如美国人善唱R&B，所以MC的演唱相比老菲的POP ROCK可以说另有风味。书生尤其喜爱MC在歌曲高潮和华彩部分的表演，根本就是MC在秀她的纯熟技巧。
老菲和MC的歌曲中都有出错，老菲的钢琴弹错了音，MC有一句歌词进早了，所以第二个字拉了长音，都是瑕不掩瑜。
王迪的歌曲书生听得不多，这首还是头一次听。嗓音没的说，天生是唱摇滚的嗓子，与煮酒兄的看法不太相同，觉得王迪这首歌的调性起得低了，所以在歌曲高潮部分唱得不够开，如果起调再高一度，应该效果更好。
要是说嗓音能够给人震撼的，书生记得的是1985年听《We are the world》的时候Boss的一句We are the world, we are the children。那种震撼的感觉，至今难望。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 谢谢老酒点评 有很多东西只是直觉中觉得好,也与自己的欣赏偏好有关系吧,但让我向酒兄这样庖丁解牛,一一解析出出彩在什么地方就做不到了.如兄所言,王迪的演绎当然很好,可是由于中文歌词的问题,有些地方不是很圆转,所以还是感觉85版得更好一点.谈及歌手,我最喜欢的是Eva Cassidy,前几日河里有兄弟发帖提到过.她的演唱才华四溢,极富穿透力,直达心底.此人生前并无太大名声,死后光华四射."Eva从不想成名，她的热情都用在歌唱和艺术创作上."父母对她的评价也许可以解释那完美的声音出自何处.
家园 去听了一下 应该说，王迪的咬字发音让人听了很难受啊，你不觉得别扭吗？
家园 沙发送宝 谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
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