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主题:也说“一个山东人发牢骚,突然感觉有点道理” -- 亡命之徒

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        • 家园 先送花。但,这个不太容易实施。

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

          鲜花已经成功送出。

          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

          但,这个不太容易实施。不一定有人帮江浙说话,再者就算说了也不一定有用。道理很简单,我们现在讨论的都是文理科有成就的省份,但行政上有成就的省份可就不一定是这些省份了,所以话语权也很实际。

      • 家园 北京不算多,主要是江浙多

        江苏上海浙江前三名占了百分之四十,都有200多,第四北京100,跟山东湖南差不多。不过上海好像质量不如浙江,因为一般被认为含金量略低的工程院院士比例很高

    • 家园 观念上的城乡差别、中央地方差别不只是体现在大学录取上

      说白了,就是人为在政策上添加了城市和城乡的录取差别,特现在制度上就是对城市的照顾,而且不仅仅体现在教育上,社会其它方面也是一样。不过好的一面是,这些年来中央在政策上正在逐步消除城乡差别,老百姓需要的也只能是等!

    • 家园 智商绝对不差的山东河南考生只能去民办。

      谈公平其实是一个很木有意思的事情. 投台到富贵之家不就生活美丽了么。

    • 家园 老问题啊

      人只要还是社会动物,存在人和人之间的竞争都是团体与团体之间的竞争,既然是团体的竞争,那就是有人当英雄,有人搭便车。便车不是每个人都人搭上的,君不见,铁军北伐,玉帅奔狩之时,多少人捐了手指头搭车啊!

    • 家园 进了大学以后是个什么样的情况呢?

      俺那时候是全国统考的,分数嘛当然是上海的最差,北京倒数第二,俺那个大学在上海,俺那个班俺好像入学分数最低一列的,可是大学考试尽管俺还要参加各种球类比赛,学习也是稀里马虎,可是成绩总是中等,外语更是男生里唯一能跟外教白活白活的。俺们那时候中学外语教育也是填鸭式,根本没有现在这么多多媒体教材,起点应该和农村的孩子没啥两样。所以嘛这个事情就有点不好理解。现在大学里招研究生都喜欢要大城市的,起码不会犯常凯申一类的错误,当然也涉及社会关系,就业一类的现实利益,就不探讨了。

      感觉上即使是全国统考,不同地区间的分数也没啥可比性吧,原因很多人都说了,还是英联邦国家那种比例制更合理一些。就考试而言,如果在本地区属于顶尖的1%,到别的地方估计也能1%,这样也符合抽样统计的原理,当然这是仅就考试这项技能而言。就考试的本事而言,左宗棠绝对不如曾国藩,但打仗的本事,曾连给左提鞋都不配,还不如他那个弟弟。

      • 家园 我的同学可不一样

        我大学4年,班里成绩最好的是山东的,然后是东北,毕业前的班里和系里成绩第一的全是山东的,系学生会主席也是山东的,我宿舍那个山东人,农村来的,第一年英语的确不如北京的,因为大学里面是英语授课,农村来的基本开始都不太适应,不过4,6级成绩就一点也不差,后来去清华读了博士现在在上海当教授.要说山东人只会考试那真的是扯淡.

      • 家园 我所经历的情况刚好相反

        我九十年代初就读于上海排名第三的大学,同学总数六十,上海同学十三人,农村出身同学大概在十二人左右.上海同学的成绩基本上中下都有,但是外语成绩他们一点也不算突出.不管是新学的第一外语德语,还是中学就学过的英语,上海同学不占任何优势,英语六级优秀的两位都不是上海同学,上海同学过英语六级的比例也没有更高.

    • 家园 看着回帖,感觉很有意思

      同样的现象,都在指责清华北大,对地方其他学校仿佛选择性无视。

      争议一:为什么清华北大在北京收分那么低,在外地那么高。

      现实:其他各类院校也一样。比如大连理工,在广西和辽宁的录取线绝对不一样,越远越低。

      争议二:为什么清华北大在北京招收那么多人。

      现实:再比如大连理工,大半生源都是辽宁人。回帖中大家也承认,河北山东河南各省内大学在省内招生都以千计。其他名校诸如南京同济也是如此。

      诚然,对于普通大学来说,有着各种客观原因,比如外地招生基本招不上人等等。但对于第一批第一志愿的大学来说,其吸引力应该还是很大的。如果要求清华北大放开,为什么不先在这些学校内搞搞试点呢?大连理工、南京大学可都是非第一志愿不录取的牛校,为什么不把矛头先对准这种学校?去争清华北大加起来每年才4000多的生源,有很大意义么?

      退一步说,真的一碗水端平,行么?

      如果说全国统一录取分数,那么第一步请先统一阅卷。各地评分标准肯定不一,评分方法更是花样百出。辽宁每年都是找辽宁大学一帮大学生判卷子,全省高中毕业生的身家就掌握在那帮二流大学生的笔下,连副校长都抄袭论文,您还能指望判卷者有多高的水平么。

      如果可以统一录取分数,且现有分数的确反应真实水平,那么很可能出现湖北山东江苏垄断所有清华北大新生的情况。那么势必出现各地向这三个省份看齐的情况。这三地的教育风气想必各位也有所耳闻。您希望您的孩子都是日夜苦读书的书呆子么。

      嚷嚷来嚷嚷去,现在教育部釜底抽薪了----各地自由出题,不一样的卷子分数不一样总正常了吧?各地录取就按照招生计划走。各地招生不同的问题现在算是甩给学校了。诸位家长还真敢到学校闹事不成?

      所以啊~~~~这种事情就不用多说了。反正只要您能考上一流大学,那您在您那片肯定是一流的生源。

      ps,我仅熟悉辽宁的情况,所以就拿大工举例了。若有错误之处,请大工的同学见谅。

      • 家园 清华北大特殊啊

        这两是真正的“国立”大学,国家占绝大部分投资

        其他学校基本上都是“省立”、“市立”大学,投资上国家地方一半一半,甚至地方投的比例更大

        拿谁的钱,就替谁服务,清华北大拿国家的钱更多,就得更多的服务全国。地方院校拿地方的钱多,就得好好服务地方。

        • 家园 正因为如此,我才认为清华北大已经做得很好了

          所谓的“国立”大学,应该就是指教育部直属吧。那么教育部直属大学有多少?来来来,google一下:

          http://gaokao.chsi.com.cn/gkxx/gxmd/zsgx.shtml

          名单可是比想象中长吧。您看好,很多我们想当然似乎的省立,实际上都是国立。比如我举例的大连理工,比如南京大学。。。

          同时,名单上很多学校动辄省内招生上千,与之相比,清华北大每年在北京招生各差不多300(09年的计划是270),相对而言,做得还算好的。

          因此,这种招生的问题存在于所有类似的大学中,如果要改革,建议从兄弟院校先试点。

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