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主题：【原创】＋【讨论】在这个危机四伏的年代，什么才是最好的投资品种 -- 谁知道
家园 【原创】＋【讨论】在这个危机四伏的年代，什么才是最好的投资品种 首先说明，这个范围局限在我们中国大陆．
索罗斯说现在是一个时代的终结，那么一个新的时代就要开始了．那么这个时代可以说是充满危机的，而我们为了保障我们的财富和幸福不贬值，必然要进行适当的投资，可是选择哪个才是好的选择呢？我们现在就来大概看一下，小弟水平不行，还在读研中，所以是原创加讨论，希望大家给些建议．
１．银行．这个恐怕不是太好的选择，目前按照中国的通货膨胀率来看，存银行的利率怕是追不上通货膨胀率了，所以不推荐．
２．股市．如果说现在是２００６年或者２００７年，我会建议进股市，不过在危机四伏的２００８，没有人敢明确的表示股市会怎么走．现在美国是次贷，然后现在信用卡公司也出现些问题了，然后呢？美国这次有多严重，会对中国有多大影响，毕竟中国很依赖出口的．那么中国股市会如何呢？我想是没有人很清楚．就算结果很乐观，股市小涨，从现在的４５００点涨到明年这个时候的６０００点（涨３３％），算起来涨幅也没有２００７年这个时候３０００点左右到现在的４５００涨幅大（涨５０％）．而２００７年２月份到现在，至少一半或更多的人没有赚到钱，甚至赔钱．原因吗，主要是我们散户一般不是机构和基金的对手，同时高昂的手费和印花税让这个游戏更加困难．还有一些人因为这个，在工作时候炒股导致丢掉了工作，更是得不偿失
３．期货．这个赚的多，但是赔的也快．其风险程度我个人是非常的不推荐的．老拙在股市发个帖子说股指期货是不错的东西，在跋涉马上很激动的跳出来指责，而在跋涉以前就是搞这个出身，能如此激动，说明他很清楚这个东西的风险．这个东西我们散户能不碰就不碰，玩这个赔的一干二净跳楼的人实在有够多．
４，养老保险．其实这个东西也是看国家经济发展水平来走的，现在很多发达国家在发愁将来可能发不出来养老保险，所以很多时候恐怕是也会指望不上的．特别是将来中国会有空前强大的老龄化水平，保险公司和国家能给老人们发多少钱就真不知道了．
５，债卷．这个东西不太了解，似乎国内这方面也不咋发达，而且收益率也不怎么样．
６，基金．这个东西其实和股票没有什么大区别，不过目前来看，如果选择好的话，可能会大大的好过买股票．也算是目前这些选择比较好的？
７，黄金．黄金可能是目前比较好的选择之一了吧，目前来看，只要美圆跌，黄金基本就还是要涨的．但是买黄金期货的和黄金股的人依然要小心谨慎，由于对期货的不了解和股票市场的波动，可能依然让你们损失惨重啊．
８，其他．．．．．暂时想不起来，这里希望大家贡献一下自己的智慧和看法了．
９，我目前最看好的投资品种．｛［孩子］｝可能有人会问：为什么是孩子？孩子也算是投资品种吗？
我想说，孩子在我看来，也算做一个投资品种．
第一，从经济学角度看，现在发达国家的这些养老方式似乎是逐渐开始走不通了，即使他们有如此强大的文化，科技和资源的优势．那么难道我们未富先老的中国能行的通吗？我是抱着强烈怀疑的态度．年轻人少了，干活的就少了，交税的就少了，税少了哪来的养老金．而且干活的少了，能人也少了，那些公司效益也不行了，更没钱了．说白了，干活的还没有不干活的多，谁能养的起那些老人．要想养老，还是靠孩子养老是最稳妥的办法．
所以，我们传统的养儿防老的观念，怕是在一些划时代科技进步（克隆人，受控核聚变和高智商机器人）之前都是不可改变的．至少养儿防老，在我看来５０年内是一直可靠的．同时孩子越多，能抚养老人的孩子也就意味着越多，也就意味着回报越高．而养孩子把自己的钱现在就投进，也很大程度上避免了通货膨胀的损失．目前来看，以后世界经济的发展会有很长一段时间在高通货膨胀的区间运行（我认为高通货膨胀的主要原因是资源越来越少，消费的人越来越多）．
至于抚养成本问题，目前来看是孩子越多，平均每个孩子的抚养成本越低．这个有空在展开来说．
第二，从幸福感角度来看，孩子越多，自己将来的幸福感很可能越高．最直观一点的就是很多老人其实很想念自己的孩子，可是因为孩子在外地甚至外国工作，总是见不到几面，想的很．而且这种现象，越老的人，越严重．有句老话不是说：老人就是靠回忆来活着的．而能激发他们回忆的，只有身边的孩子们．
而且孩子多，安全度也越高．举个例子，前不久我同学的爷爷重病，需要人２４小时看护，这下子全家都出动了，他家的的几个孩子甚至孙子辈都出动了，大家轮流来．看护了５个月算是活过来了．我一直在想，如果他们家只有一个孩子可怎么办．如果只有一个孩子来看护，累死烦死不说，工作怎么办？不工作谁来养家？找保姆？在将来的社会农村人都多是一个孩子，找谁当保姆呢，保姆要有多贵啊．所以多一些孩子安全度方面也高的多．而且５个月也算是久病了，床前全是孝子，主要因为就是他的６个孩子和配偶和几个孙子女轮流来照顾，这才坚持下来，就这样我那同学到后来也是抱怨连连，的确，每周２次，每次都很久，在病房里还有其他病人，咳嗽声，喘息声，还要眼看着其他病人被抬出去送火葬厂，那份无聊和心烦，想想就怕．
综上是我的看法，我认为在目前来看，无论从经济学角度还是社会学的幸福感角度来看，多要几个孩子是最有价值的投资方向，孩子是最好的投资品种．
我这个短文暂时就写到这，有很多东西还没写完，也没有写出来．主要有两个原因：
１．是我暂时也没想好我这个文章是偏向经济管理的角度还是偏向社会学的角度．
２．是我觉得我对很多事情的看法还比较肤浅，我想集思广义，从大家的看法中吸取一些精华，然后把一些东西补全．特别希望大家的回帖子不要集中在孩子的社会学和经济学意义上边．希望能看到更多的关于投资品种的意见．
另外，斑竹如果可以，能否请求您暂时给我这个文章做镜象到经济管理和社会现象２个版面．我现在也暂时不清楚我在写下去应该更偏重哪个方向．谢谢了．
家园 删了 家园 非常赞同光辉岁月兄的看法 在我看来，生孩子根本就不应该作为投资的一种拿出来提，看了楼主的首贴和后面的回帖，全是泛泛而谈，更多的是感性的说辞而不是理性的分析。
既然楼主把生孩子作为一个投资品种单列出来，那么对于这样一个投资行为必然要分析其投入和回报，不论是何种投资品种，考量的唯一标准就是收益回报的最大化。这必然需要考虑所有的相关因素并将其量化。问题在于，如何来量化呢？我不知道楼主打算如何量化母亲十月怀胎的艰辛，我不知道您打算如何量化培养孩子过程中所付出的劳动和心血，仅仅是凭着养儿防老，照顾老人等等就能断定是最好的投资了吗？未免太草率了吧。
从十月怀胎开始，一路走来，做父母的付出巨大的精力，时间，心血，看着孩子能够茁壮成长，成为一个对社会有用，能做出贡献的人，这或许就是最大的收获了吧，至于说投资收益如何，还是免谈了。
另，既然楼主在这里发帖，就应该允许不同的人对你的观点或看法提出不同意见，反感这种“你讨论的不是我所想的，所以就没有资格评判我的”语调，其实在我看来，你又何尝仔细的斟酌分析过你的论据和论点呢？何尝不是感性有余和理性不足呢？
家园 也参与讨论一下 LZ把生孩子也当作投资的一种，这观点太新鲜，看了看你所讲述的原因，多是止于泛泛而谈，尤其是其中的第一条。既然要从经济学的角度来谈，缺乏数据支持的经济学，恐怕只能算是纸上谈兵吧。更不要说其中没有谈及投资回报率的计算。我们来具体算一算。呵呵，以下的计算均为投资数量的下限。
这大概需要从孩子的孕育开始。孕前检查，这样可以适当降低投资的风险，保证投资品的质量。根据了解，检查费用夫妻双方在2000元左右。怀孕期间，各种营养品的花费以及孕妇装包括防辐射服等等至少需要3000元（其中不包括孕妇的检查费用以及生产费用，此类费用假设均有医保）。孩子出生第一年：假设前5个月母乳喂养，但从5月以后需要添加奶粉及果蔬品1000/月，孩子的服装费+各种疫苗费+保险费=3000，其间假定孩子不生毛病。到三岁时需要上托儿所，托儿所10000/年是比较普通的花费。到六岁上学，假设六年的全部消费是50000/6年，其中包括置装费，文具费，培训班等费用综合，初中三年50000/3年，高中50000/3年，内容同上。
大学1.5/年，毕业后顺利找到工作，这整个的教育过程中父母共花费253000，其中假设孩子没有任何意外事故，也不生大病。在这个过程中，单从经济角度而言，不会有任何的经济回报。因此投资回报率=0。
此外孩子工作以后逐渐要考虑结婚，其间的上班所得要为此项消费服务。因此结婚之前的投资回报率也不用考虑。
孩子结婚，父母要付出50000，置办酒席等花销，但因结婚会有礼金收入，算作抵消。
但孩子结婚的婚房，却是父母不得不面临的最大投资。以上海为例，100万未必能买到很满意的房子，这其中父母需要投资500000。
到此时为止，父母总共投资253000+500000=753000，但投资回报率=0。
如果依照以上的计算，看起来，生孩子根本不能被称其为投资，更谈不上是最好的投资品种了。
因为在以上的计算中，把对孩子的生命及教育的失败性风向降至了0。就算把风险因素统统降至0，最后终其21年，其投资回报率=0。
因此，从这里可以看出，孩子根本不能被称做投资品。没有任何人会用20多年去经营一个回报率为0的投资。
从经济学的角度这项投资可真是算不得成功。
所以，为什么父母还是含辛茹苦地生育孩子，这种种的原因只能归类到其自然性与社会性上。
哈哈，以上的胡诌，只求博得大家一笑。
- 复 也参与讨论一下
家园 非常赞同,生孩子不能尽从投资角度考虑 生孩子更多的还是考虑人伦和社会角度,说白了生孩子是一种人生战略,绝非简单的价值投资.
就目前来看,这几年投资孩子非常不划算.为什么?因为社会风气很差,养孩子的风险成本大增,你如果疏于管教,养出一头白眼狼的可能性很高.况且目前不是资源过剩,而是资源严重不足,所以LZ的思维很明显是乘机扩大本家族或本集团势力,让其他人饿死,你说如果大家都听你的,还不得一起都饿死啊?老鼠尚且会在粮食不足是控制生育,难道人反而就不懂这个道理了???
- 复 也参与讨论一下
家园 这是我看到对生孩子是投资的说法的最数量化的分析 结论非常好，投资没有以生孩子这种方式来进行的。
其实投资的目的是保本，而不是发财。人类生孩子是为了生物延续的本能，变成楼主的发财愿望，也算是一种奇观了。
送花。
家园 养孩子成本最高的好象是日本 我以前看过一篇这方面的文章
日本养一个孩子大概需要25万美金
呵呵
不过长时间巨额投资，收益又为0的
好像在咱们国家都是让国家给办了，像什么三峡大坝、卫星制造
呵呵
家园 三峡大坝收益为零好像不对吧，今年7月上旬，单单发电就是每天4亿度 美国的田纳西流域工程为曼哈顿计划的橡树岭国家实验室提供了充沛的电力，改变了第二次世界大战的进程，为美国成为世界霸主奠定了根基，效益是零吗？
你现在能看电视是沾了广播通信卫星的光，这个卫星没有效益吗？在汶川，要是没有卫星，能打海事电话吗？
三峡-葛洲坝梯级电站日发电量再创新高机组出力达1840万千瓦，日发电量达4.385亿千瓦时
2008-07-11 03:03
本报讯（记者 谢泽）近日，由于长江上游来水快速增长，三峡—葛洲坝梯级电站最大出力达到1840万千瓦。截至7月10日，三峡—葛洲坝梯级电站的日发电量连续7天突破4亿千瓦时。
7月3日至5日，长江上游的强降雨致使三峡入库流量快速增长。4日,三峡入库流量达到每秒25000立方米，三峡上游凤凰山水位达到145.80米。除正在安装的15号机组和23号机组外，三峡电站24台机组全部启动运行，三峡电站出力达到1550万千瓦，创三峡电站投产发电以来最高记录。
同时，三峡大坝从4日晚开始开启深孔泄洪，至5日共开启7孔。充沛的来水使下游的葛洲坝电站也达到满发，21台机组出力达到290万千瓦，并开启二江泄水闸。三峡—葛洲坝梯级电站出力最高达到1840万千瓦，并于7月7日单日发电4.385亿千瓦时，创历史新高。
到10日截稿时，三峡—葛洲坝梯级电站依然保持满发状态，7月上旬三峡—葛洲坝梯级电站的发电量将突破40亿千瓦时。记者从三峡梯调中心了解到，目前上游来水量开始消落。
比如讲，台湾2007年用电1816亿度，相当于每天5亿度电，一个三峡梯级电站可以提供相当于台湾地区的80%用电量，是没有效益吗？
家园 怪我表述不清 我的意思是其投入时期很长，在这段时间内投资收益可以视为0
三峡建好之后，那当然会产生巨额收益
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家园 文好，宝多，速来 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 鼓励细致分析 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 孩子能养几个？ 现在计划生育即使松了，也不过就能养两个（合法情况）。而且儿女教育，你准备付出多少，准备时多养一个孩子仅仅是添双筷子不成。另外，孩子风险也不小，遭遇灾祸而夭折呢。如果由于经危机导致政治危机进而引发战乱的话，孩子可能因为当兵而死于内战。
实际上，投资黄金，除了黄金期货和黄金股以外，还可以炒纸黄金（建议用工行的）和购买实物黄金（建议用兴业银行）。黄金期货的风险主要是由于杠杆作用将风险扩大数倍，要不黄金价格波动相对要小得多。而且从长远来讲，黄金价格肯定会越来越高，因为各国货币都要有一定的通货膨胀（刺激人民消费）。除了在特别高的价格购买黄金，否则长期持有黄金，肯定不会亏的。
家园 就现实而言，投资孩子想在经济上break even都很困难。 就现实而言，投资孩子想在经济上break even都很困难。从纯经济上而言，投资孩子的平均回报率肯定低于银行存款。你看到了你同学的爷爷现在的幸福，但没看到他当年多养孩子的辛苦。