主题：【原创】我是来骗花的，哦，不，我是来发表对“玖龙门”的看法。 -- lgdbest

其实我还是来骗花的，因为我想发言，可惜河里不让发言。

http://finance.sina.com.cn/focus/jlzyxhgc/index.shtml

今天打开sina网，看到明显的标题新闻，说的是前女首富的工厂问题。先是在sonicbbs回复了个帖子，还不是首发。

打算在这里混点分，可以早日开口说话。所以在这里再发次。

另外，这个问题，不算是什么门，那个门我加了引号。下面是正文。

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一般来说，造纸厂的工伤事故还是比较多的，一般大型造纸厂（国有大型）来说，一年的工伤人数在2-3人左右，死亡比较少见。说句老实话，国有企业的管理比私企散漫，但是国企对安全问题的重视程度要高于私企。

被吊物压死，一般来说都是违章作业的后果，不论是违章指挥或者违章工作，因为，所有的安全规章制度都强调：不得经过和停留在吊物下方。，如果SCer有机会去工厂，或者在工厂工作，请记住这点。

被卷纸机压死，这就是纯粹是违章作业了，因为造纸厂有严格的规章制度：不得接触旋转部件，设备不停止下来不能进行维护和检修，停止下来后必须切断电源，进行危险操作时必须2人在场，一个人看着开关，确保无人误操作。如果是DCS系统，还要把该设备给旁路或者锁定。但是，很遗憾，还是有人不遵守。一般来说，大型纸机所配备的是高速卷纸机，可以说全是进口设备，这方面的安全措施，还是很全面的，老外（指欧美和日本，韩国人和其他国家的不算）对安全问题很重视的，比我们国企还要重视，老外的工伤赔的狠啊。老外的全身防护装备，武装到牙齿啊。

另外，老板也是非常讨厌出工伤，因为带来的问题很多，最直接的就是减员（基本上纸机上一个萝卜一个坑，少个人比较麻烦的），机器损坏（现在的纸机，嘿嘿，越是先进的纸机越是比较脆，关键是有些特殊的胶辊和备品，这里的备品主要是指织物，搞造纸的都知道是什么），工伤赔偿，医疗费用（如果是重伤，2项费用合计最少得50万，相对来说，死亡事故倒是省钱。[mood4]），耽误生产（大型纸机停机一小时的损失是多少？10万，那是底线，你还别嫌多，1个小时后你还一定开的起来，开起来你的生产还不一定稳定，况且，说不定还不是停一个小时，一旦损坏到关键部件，比如你把流浆箱的堰板给碰歪了或者压辊损坏，你没有备品了，停个2天是正常的）。但是，最最直接的就是罚款，这是谁也跑不了的，上到负责生产的总经理，小到车间主任，统统的取消奖金，这是必须的。

这才是很重要的问题，私企的对工人的利用效率是很高的，造纸企业从山东开始就这么做了，by the way，玖龙的经理夏友亮就是山东晨鸣出身的，干造纸的都知道这是什么企业。哦，你不知道，去拜google大婶吧。

工伤后处罚同班工友这是很正常的，而且处罚的不止是工人，这个范围包括工长，值班长，车间技术员，车间主任，负责生产的分管副总经理，如果是死亡事故，总经理也跑不了。当然，罚款额度这方面就是有文章做了。一般来说，重事故以上，奖金就没有了。

这里我来解释下，为什么同班工友会被处罚，

第一，你如果看到了工友违章，没有警告提醒他，这是会导致事故的发生。

第二，如果在生产中，每个工作人员都有权利去要求做错工友纠正他的错误，如果不制止和阻止他的错误做法（比如登高2.5m以上不绑安全带），好了，出了事，罚款单有他的一半也有你的一半。

第三，很多工作（绝大多数）都不是一个人能完成的，基本上是2-5人共同完成的。

第四，按照我原来的工长说，这叫花钱买个教训。

第五，从经济角度来说，一般来说，事故（尤指工伤事故）都是违章造成的，如果违章的那人自己单独承担，估计就是不止300-500了，一般来说一次罚款下到车间都是3000-5000，这些罚款，车间掏一部分，奖金里扣一部分，大家摊一下，谁都不能保证自己以后不会出事的，当然了，这是大锅饭的延续。

[size=5]最后一句话总结，罚款是必须的，但是罚多少就是篇文章的。[/size]

工伤只能是赔钱，还没有听说过工伤事故高的企业可以发财的。大部分企业在安全防护上做的不好，但是，大部分企业能做到亡羊补牢，因为事故带来的损失要远大于购买安全防护设备的价钱。你让老板赔次钱，他就长记性了。[mood4]

玖龙出的主要是箱板纸，和教育系统没有任何关系。

天下乌鸦是黑的，只是黑的程度不同罢了。

张茵在政协提了3个议案，第一个是关于取消无固定期合同的，第二个是关于降低10万元以上的个人所得税率，第三个是建议国家降低环保设备的进口税。

第一个问题，这是绝对不可能的，国家好歹是姓社的。

第二个问题，这也是不可能的，国家连印花税都不降，反正现在50万个人所得税在国家整个税收收入的比例很少，国家懒得动这部分。

第三个问题，国家政策我不了解，反正大型造纸企业上的都是大型的环保设施（这句话有点绕嘴，但是事实），国内没有相应的配套设备生产能力，国内的一些生产环保设备，比如沪东和其他某些企业，如果严格要求起来还差点火候，不过在我国这个大环境下，环保只是个过场问题，国内设备立起来还是蛮像样子的。

个人认为，财主的钱怎么存，是他们自己的问题。让财主赚到黑心钱，血钱，这是国家的问题。

最后说句题外话，决定工伤事故发生率的因素很多：工人的技术水平素质>企业的管理水平>国家的监管力度>设备的技术档次>偶发因素。其影响程度大小是依次降低的。

工人的素质是影响最大的，但是工人的素质这个也有说法，我们先建立个标准，工人首先是个身体健康，头脑清醒，无不良嗜好的人（我看过很多酒后上班的人）。

第一，这个人的本身素质，具有一定文化素质，现在的大型纸机，一条线的投资就是15-20亿元，而配备的操作操作人员是多少呢？一个班不过10-20人（人数多少是看你把包装工算不上了，这就是为什么造纸厂临时工多的缘故，造纸厂里还是有部分工种只是单纯的体力劳动），算是保修和电气维修和车间管理人员，一个车间不到80个人。这些都是高技术工种，why，不好意思，大型纸机都是进口的，操作界面都是鸟语，话说这些芬兰人和德国人的英语不是太好，界面上的错字不少，说句题外话，有次在界面上看到个单词，sprikler，我猜了半天，才明白人家少打了个n，一个大学生现在的收入不过2000-3000，但是一个大型造纸机的普通工人的收入在3000元左右，工长在3000以上，如果是仪表工或者电力工，应该在3500，仪表技术员大概在8000左右，车间主任是拿年薪的，一年大概是20万。这只是前几年的数据，主任的数据是去年的，而且是均值，非特指，如果你非要对话入座，我概不负责。

第二，这个人的工作态度，这个就没啥说的了，有的人干活很好，勤勤恳恳，任劳任怨，日本人来了他也这么干。有的人就不行了，偷奸耍滑的，全天下就他最聪明。很多事故（这里指生产事故）如果是勤检查或者注意下，基本是可以避免的。

第三，人的管理方法，这个就是能不能和上下级有效的沟通了，这个就牵扯到管理问题了，很多工人有各自的打法问题，同样的问题，可能有不同的解决方法。