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主题：【原创】抵制家乐福：我的问题和反思。 -- 厚积薄发
家园 完全赞同厚兄的看法! 这次一定要杀只真正的鸡! 但一定要和平抵制.我的选择是:遗忘JLF
家园 觉的这些都该降温了 其实很多应该是政府的事。外媒报道是让人很气愤。但是不是应这样反击呢？展示了中国人的团结会吓坏西人吗？我想不会，就像中国人也是不会被吓倒的。展示力量？华人相对在哪里都很多，这样只会提高周围人的戒心。
现在的网络很发达，有些东西真假混杂，没法引导。像金晶，表现是很好，可是这样扑天盖地的宣传是不是合理。我想从另一方面看她做的其实也很一般，试想你是火炬手在那种情况下会被吓倒吗？可能你的火炬会被抢走，但你是被吓坏了而屈服基本是没可能。现在又有人在反击有人说她是汉奸。其实有多少人说她呢？可能只有一个或几个吧，网上这么多人，有一个或几个说能代表什么？出来反击有什么必要？
我看中国主要还是要稳定和发展，这样闹下去总体并不好，中国内部有很多矛盾，搞不好会爆发。不是政府看到的，恐怕也不是网民想看到的。
家园 善良的人，一切还不够，因为敌人还没有停手。 因为法国还在支持藏独，还要邀请达赖参加欧盟外长会议，还在把西藏问题国际化，争取在欧盟轮值主席国的位置上做点什么。
家园 有些坎是一定要迈过去的 树欲静而风不止，国际上的事，一时半会还完不了。
国内呢，要相信群众，早先我也担心，后续看了示威中有那么多理性的声音出来，心也稍安了。从盲从到学会思考，从冲动走向理性，国内的政治活动，有些坎是一定要迈过去的。
家园 原来我也非常担心被乱七八糟的人利用。 大家平静抵制，温和而有力量!很好很强大，这才是一个成熟的民族。
家园 你所期待的稳定是没有活力的一潭死水 矛盾捂着不等于没有，矛盾永远会存在，早爆发比晚爆发要好，不敢面对那是懦弱。
不知道你说金晶的表现一般是什么意思，你是不是觉得一个残疾姑娘在受到暴徒冲击的时候这么做是一件很简单的事情？如果那样的话我可以保证当时如果你是火炬手，早就被吓得涕泗滂沱，不知所措了。
和平和胜利是属于勇敢者的。
家园 俺合肥的，解释一下 三里庵jlf那有个广场，最先是几个小学生举牌子，再是中学生，最后是大学生，人很多但很大一部分是看热闹的。
昨天开始附近高校都封校了，别有用心的份子也已经开始被请去喝茶。
这次"游行"是经过批准的，没有任何打砸抢发生，一直都很理智。
警察非常敬业，态度非常好，这几天合肥天气不好大家都不容易...
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 关于民主，是不是可以把我们的思路和眼界放开点 不要局限于西人的定义和操作方式？
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89风波只如水上浮萍是红卫兵最后一浪，08海外挺奥却能媲美五四
http://www.cchere.net/article/1558964
家园 谢谢。我已经看了。 很受启发，收藏起来了。希望中国能够如作者所预期地那样发展下去。
家园 先送花，然后谈一点我的看法 楼主对国内形势的不了解，我已经感觉到了，笑一下
去年9月回家，有幸接触到了一点我们村的选举，这里也正好可以拿来，作为一点资料，供大家参考。
选举是民主的，也就是说，TG不会干涉，你必须选谁，不能选谁的问题，你可以选任何人。
先说明一下，当时我们村的主任A，是几年前选上的，这个人，我们家对他没有好印象：他自己开了一个工厂，很有钱，他的一个弟弟，是涉黑，他当时的当选，或者说上一次的选举，花的很多钱买票。
再说一下我们村的情况，我们村的大多数人，在80土地承包后，都干个体去了，因此依靠村子或者土地吃饭的人很少，地被村子一年年卖光，我家承包过很多次地，但是很多年都不是自己种植了，都是承包了之后，转给亲戚种；因此，对于卖地的钱，大家也从来都不会去管的，据说有一人书记下台的时候，村里估计他贪了上百万，当时村民计划告他，但是后来大家一算，每家分不了几千，不合算，就又放弃了，这就是中国的农民，当然这也可以说明，我们村很大，而且人均收入不算是少数。
A之前是B，B是我家里非常认同的一个书记，为村子做了不少事情，比如说他在位的时候，建立了一个市场，为村子保证了一些基本的收益，还有就是，当时整个市里不许修建房子（防止大家加高层，拆迁的时候难办），但是这个规定是需要村委会配合的，B当时对村子里建造的大量的二层倒厅什么的，全是当作没有看见，所以很多人也都比较感激他的。
但是，B到A，是我们村的第一次选举，A没有上过台，而且大多数的村民其实对于选谁都无所谓，因为不靠那点东西吃饭的；选举前，据说，A许诺了很多人，一票多少钱，因此，A上台了。
这几年A在台上怎么样，我想最好的证明就是，我去年回家的那次选举，A下了，B又上了。
现在说一下这次选举，选举前，按照正常的规定，发选票，给每家每人都有误餐误工补助，嘿嘿，按人头，我也有。同时明令不许拉选票。
就是这个不许拉选票，简直是笑暴我了，很精彩！
A利用自己还在台上，并且他弟弟（那个涉黑的）是治安主任，晚上到处巡逻，防止大家到处串门拉选票；白天就是车转悠，而且也有他们自己的耳目，到处听着别人在说什么，我觉得都不敢在家里大声说话，毕竟他弟弟涉黑。
同时，也是利用在台上，在村报上大肆的表扬自己做了什么事情，当然文笔很差，我当时笑喷，跟我妈说，真丢人啊，就这文笔，还印在纸上？不是寒碜我们村没人吗？大意是：“我，A，是啥时工作的，我从一开始，就是优秀的，那年那年，我是村工厂的科长，我多么优秀啊.....”他在报纸上大骂他不喜欢的人：“某某，你就是一直嫉妒我，当年你在我手下，你就是不如我，现在你还在我手下，你还是不如我，你看我，现在有钱，有厂，你就是嫉妒......”当然也歌功颂德：“没有我，你们这些村民能发这么多东西吗？”
我当时看了，就说，他赶紧下吧。老爸脾气爆，当时就大声嚷嚷，被我老妈骂，嘿嘿。
果然他就下了，事实证明，老百姓的眼睛，还是雪亮的，嘿嘿。
但是，他下了村主任，还当着党委书记，所以还在制约着B，经常会用他弟弟（涉黑的）的能力去做一些事情。
不过我的感觉是，作为一个村子，很多人是低头不见抬头见的，其实很多事情，还是明白的，‘搁浅的船’说的很对，基层，不是那么容易的，这其实是我一直赞同中国中央集权的一个原因；中国需要的是团结，不是布朗运动。
我们村是穷村，没有什么太多的利益，如果说有，那就是A将村子分下的宅基地都拍卖了，这样穷的更穷了，因为更没有钱买房子了，自己盖还便宜很多的；富的也一下子少了一大笔钱。另外就是将他的涉黑弟弟提拔为治安主任，还管着物业。这些都没有什么钱。
不过即使是穷村，贿选，黑社会，也是一样存在的。由于我们村的民风本来就很彪悍，黑社会对大多数人还是不敢惹的，因此贿选稍微严重一些，但是好像一张票也才几百而已。
通过那些宣传语言，也可以看出，嘿嘿，台湾岛内议员的打架，可不只是那面民众的劣根性，这面只有更精彩的。
家园 你们村的选举有一点点问题 农村村主任选举，通过这么多年的摸索，基本上算是形式上完善了。
首先，村委会先选举，支委在后。如果选上来的村主任是党员，原则上村主任就会被任命为村支书。（也有例外，很少很少的）因此，大部分地方村支书和主任是一人；
如果村主任（包括其他村委会成员）不是党员，则尽快考察，满足条件吸收入党；
动员党员参加村委会选举；
如果结果是村长既不是党员，也不满足入党的条件，才会出现支书和村长是不同人的情况。不过就我所知道的，这种情况很少。因此，楼主的村不具有普遍性。
以上是凭记忆，可能有记错的地方。
家园 【讨论】宗族势力、金钱和暴力还是在农村基层选举中常见 代表性不一定强：主要是代表北方不发达农村。
选举时，代表各种家族的势力到处活动。如果一个人不选自己家族的人，那么他在这个家族就算完了。曾经听到：如果你不选某某某，将来你爸爸妈妈死了没人抬走！
金钱一直影响选举。不同经济水平的村子差距很大。亲眼看到为了选举的吃喝，十块一张的选票。也听说几百一张的选票（北京四季青）。农村一个有意思的现象：过去成分高的地主富农现在又富了起来，他们宁愿赔钱也要选上争口气。
暴力主要还是打架，我们那里不太涉黑。
选举人的民主意识，法律意识和道德感需要增强。不能总是看到贪污犯，还是选他。所有人都要受到很好的教育，能够就业，才能深刻的理解这些东西。（所以我强烈支持高校扩招，使高等教育普及到每一个人）
尽管基层选举有这么多问题，还是要前进，不能回到极权时代。
家园 实际上，我觉得已经在进步了 不仅仅是TG，尽管大家都知道这么多的问题，可是选举还是执行了下去，这个据我所知，也是高压线，不管怎么样，都要选出来的
民众也在进步，他们也会比较，那个上去了，给他们带来的好处多，他们也开始珍惜自己手里的这点权力，我觉得这是很重要的。
我们那里宗亲问题倒是不严重，可能也与我们村很大，但是人很杂有关系，最大的姓不过二百人，对于一个几千人的村子，基本上不算什么的
但是涉黑还是比较严重的，选举时我们家是没有体会，因为我们家也一样的强悍，之前已经和那个A后面的黑们干过（说明一下，我爸兄弟四个，我爷爷兄弟5个，我爸的爷爷也是兄弟五个，我们家在那里属于大族），但是其他的村民就不会没有感觉了，我觉得。
至于贿选，那个好像大家都习以为常......
总的来说，在斗争中，大家才会发现自己的立场，也才会逐渐的坚定自己的立场的。
当坚定自己立场的人多起来时，贿选和涉黑，便都会少起来，只是我担心的是，邻里的关系，会不会就这样逐步的走向陌生？