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主题:【价值组实盘报告】第23周:下跌再造平台 -- 陈经

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    • 家园 潍柴中报3.19增长95%,10送6

      中国特色,10送6是利好,有利于爱好低价股的散户也来买。

      上半年收益是非常好,下半年不要太差就行了。


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      • 家园 利好出净是利空

        中国股市的老民谣了。

        很重要的一点是,8月份潍柴和陕汽的销售额不会很好看,9月份潍柴应该还会走弱。

        长期来看,由于中国燃油的高含硫特点,重汽的EGR肯定会导致发动机寿命严重下降,从而把自己的牌子砸掉。但短期内,EGR和共轨斗争重汽还要风光一段,潍柴显然会继续下行一段时间。

        年底应该有更便宜的潍柴股票,但不知道当时还有没有胆子购买。

      • 家园 短线昨天是一个逃顶的机会,现在早盘还是。。

        比其H股价格高了10%以上,现在近40的价格吸引力堪忧。成长性好没错,但宏观收紧的话,看看中国船舶等高价股的趋势。

        高价股的避风港也就是茅台了,市场环境如何没关系,公款吃喝送礼不会少。但高价股集体调整,估计茅台也顶不住太久了。

        技术上昨天成交量巨大,相信有不少小散介入,但就怕形成类似中信早盘的岛型反转,那短线就不好说了。

        但真喜欢此票,想长期顶投的话,还是做更便宜的H股把。

      • 家园 基本面分析很到位

        如果加上老虎的政治周期理论,搞定A股应该没问题了:) 潍柴每股现金含量和未分配利润都很高,却选择送股,怀疑下半年他想搞点大手笔,估计跟开拓海外市场有关。

      • 家园 全年业绩在6元该没有问题,明珠暗投。

        投资机构都是“傻“字?

        • 家园 这个你我都没有发言权

          如果明年景气下来了,重工行业是最悬的,中东和俄国替代不了多少国内市场, 想想中国多少人,多大地方,每个角落都在开挖!!

          所以关键是对明年经济的判断.

      • 家园 WD12形态不错,只要下得不是太快是买入机会
      • 家园 现在很多AH股已经接轨了,以这种方式接轨真让人想不到
    • 家园 真正的错误是去年底今年初误判大势

      看来陈总还是相信基本面分析的。其实去年底的确就大势不好了。H股的数据和交易动向比A股更贴近基本面,可以当作风向标。我拿H股的那个时候的大势说说看,给A股作参考,马后炮了。印象是读报告看数据留下的,现在国内外大行的报告随便上论坛就能弄下来看,其中整理出的好些分类统计数据还是很有用的;经济数据也是满天飞,主要就是估算同比和环比。

      企业利润:同比增速去年二三季度到顶峰,环比增速从第四季度开始是负的。在利润构成中,去年第四季度和今年第一季度利润严重依赖于银行、能源、原材料、交通这些高周期性行业,而且这几个行业的利润同比和环比增长率下降得是最快的,按经济周期的经验,利润波动性比GDP高得多,增速趋势领先GDP两个季度左右,一个利润周期大概是3年,增速才能恢复过来。另外,第一季度开始,投资收益锐减,在企业利润中的比例和绝对额都下滑很大。

      估值:PPI上升,CPI居高不下,绝对会打压估值水平;大盘股P/E大幅回落,P/B仍然大幅高于历史均值及其他主要市场;消费、医药、电信、科技这些周期性较弱的股受到追捧,估值远高于历史均值及其他主要市场;利润增速下降也将带动P/E向下(周期波动厉害的要讲讲PEG估值);通胀风险之下债市表现仍然好过股市;这几点都是进入熊市的明显信号。

      资金和筹码:M1同比增速去年第三季度开始下降,第四季度开始环比增速为负,估计今年第三季度铜币和环比增速是负的,A股的经验是,M1增速领先股指一个季度左右。银行里那40亿,其实能跑出来的不多。利润向下,现金就会紧张。筹码方面,08年小非为主,抛售肆无忌惮,09年大非为主,抛售行为可能不算猛烈,但大非作为产业资本,估值标准是P/B,或者市值/重置成本。一般来说,这两个指标在1附近徘徊,熊市才算到头了。01年到05年,多少股票腰斩再腰斩一直斩到脚踝啊。

      这是纯粹从周期波动的策略来谈,不考虑中国股市到底值多少点,给多少P/E,P/B,不考虑政府能出手多快多准。新兴市场股市主要就是trade the cycle,前瞻性很重要,陈总不宜过分看重当期或者上期业绩。陈总选的这几个都是行业龙头,但基本都是高周期性行业,而且周期刚刚往下走,这几家公司没看出有很强的抗周期性,业绩前景不过尔尔。股价跟着盈利和估值双双向下的风险还是很大。

      我拍拍脑袋,咱们大概在熊市的1/3处吧。如果能辨认出牛熊的大致分界,一般来说就没必要在熊市里面buy & hold,因为市场下行风险远大于个股上行风险。熊市里肯定还有“X朵金花”,不好抓。我也在学习,是不是有可能出在基础设施、替代能源、精密制造和资本品、个别金属矿业、个别消费必需品行业里面。

      再说说“核心观念”,大概的意思是中国经济长期走好,buy & hold基本能跟上大盘,一时盈亏不计较吧。这个模式其实是全球几十个股市的特例,在大国经济中几十年,一百年以来得到验证的只有美国、西欧,特别是美国。S&P500大萧条以来年均收益率8%吧?(忘了具体数字)。好多股市其实buy & hold几十年,收益跑不过债券和通胀的。中国经验是否支持这个“核心观念”,可能还需要观察,要是用97年到现在的指数毛估一下,其实跑得不够快。陈总不妨保留一些预测的不确定性,用trade the cycle来对冲。

    • 家园 【讨论】勇于面对自己是直面"浮亏"的第一步

      一个字,是做人做事的基本.始终能待人以诚,很难,始终能待己以诚,最难.

      很久没上来,往前翻了翻你每周的巨作,颇为感慨.不知道你会不会自己回头看看自己,帮你问你几个问题,你不用回答给我,回答给你自己就行了.还是那句话:没人要求你只能赚不能赔,但至少自己对自己要有一个面对"浮亏"的真诚态度.

      以下的"我"不特指某人可以尝试下对号入座

      1.无疑,我是"价值投资"这个口号的拥护者.那么我是真的了解什么是价值投资以及这种方式的操作方法吗?当巴菲特卖了中石油,赵丹阳解散了私募,而我在中信40倍市赢率的时候还觉得不满足............根据这个逻辑,我能够给大家一个让人信服的理由是:只要我说自己是价值投资者,只要我不看技术分析一类的东西,只要我一旦有钱就赶紧满仓众所周知的绩优蓝筹然后坚决不动,那么我所有的操作就是价值投资者的完美操作,简而言之也就是说只要是我做的,就是价值投资者做的.你要说我哪个操作错了,那你就是说价值投资错了.面对巨大的浮亏,我只能感慨万千,中国股市怎么就没有一个价值投资者的生存空间呢?

      2.虽然我不能预测股市最近这几天的走向,但是宏观经济这种小儿科,那到是一看就明白.至于中国经济嘛,当然是看好了.我希望它好,它凭什么不给我好?!

      3.说到投资理念,操作原理.格子组的行动纲领,随便哪条拿出来都是真理,按这个做绝对赚钱.但是且慢,如想知道这些原则怎样指导具体的操作,看看我的操作就知道了."相对的低市盈率"---既然是相对嘛,说到底,其实就是说我觉得低就是低,你总不至于叫有钱都不赶紧买成股票吧."持续的高成长性"---环比一下同比一下,看下它以前的业绩就知道了,至于今后会怎样:它凭什么不给我把成长持续下去?!比如钢铁,比如房地产,就算暂时有点问题,三年不行五年总行吧.总之我股票在手,而且是闲钱!只要没赚到钱,我等还是可以的嘛."基本面发生负面变化时,坚决卖出"---没错,比如房地产,今年的基本面是有点问题,但是请参看另外一条原则"选时:被市场忽视或错杀,近期回调整理。"所以,别人坚决卖出的时候,我为什么不坚决买入呢?如此便宜的万科,难道还不是错杀?!至于世贸嘛,等我发现基本面发生负面变化时,已经浮亏好多了,你叫我怎么坚决卖出呢?!

      4."持股:熊市低估状态坚定持股,高抛低吸降成本。大牛市或者小牛市价格高估后,用趋势理论决定卖出。注意风险,控制仓位",请不要钻牛角尖好不好?熊市嘛,我没赚到钱当然是熊市啦,而且我为什么会浮亏呢?大家都知道--熊市嘛但是请放心,就算是三--五年的熊市,放到漫漫的历史长河里,也是牛市里的一朵小浪花.说到"低估",简单的理解就是我手头持有的,无论是亏太多以及没赚够的,理所当然是低估.因为,"不给我翻倍不痛快",管它浮亏多少,反正我用的是闲钱,我可以等,三年不行五年,自己不行儿子来.说到这里,你要明白:等我翻倍卖掉的时候再看回头,其实我任何时间任何价位买来的股票都是低估.这就叫行为艺术.艺术,你懂么?

      5.浮亏.止赢.止损

      浮亏---亏了没关系,只要我不卖.反正要相信一定能涨回来,最多就是等.所谓"只要人在股市,谈胜败为时过早",

      这样我就永远不会有什么错误,也没什么要总结提高的.闲钱来了,在股市里随便摸摸,摸到哪个滑溜顺手,捞回来往家里一放,不用施肥不用浇水,等着它结果子就是.作为一名光荣的价值投资者,有时间指点下宏观经济,批评下傻乎乎的基金,鄙视下那些忙碌的趋势投机分子,不亦快哉!

      止损把浮亏变成了实亏,万一又涨上来怎么办?就算止损对了,那也告诉别人我前面的操作错了,对于永不出错的价值投资者来说,这是无法容忍的.亏死事小,失节事大.这些事还是让那些投机分子去干好了

      止赢都说过了,基本面发生负面变化时才坚决卖出.至于这个基本面的变化嘛,好歹也得等我赚得比较满意再发生吧.

      总而言之:炒股其实很简单很快乐,要诀是闲钱+等待.至于那些个选股啦,选时啦,买卖原则等等之类,说说就好,不必深究.作为一个组织,怎么也得有几面光鲜的旗帜,壮壮声威也要得啊.你说对吧.

      有首歌的歌词写得很好,简直说到我心里去了.其实我就是这样想,也是这样做的.不过一般我不承认.见你是老友,拿出来给你分享下:

      死了都不卖

      把股票当成是投资才买来   一涨一跌都不会害怕掉下来   不理会大盘是看好或看坏   只要你翻倍我才卖   我不听别人安排   凭感觉就买入赚钱就会很愉快   享受现在别一套牢就怕受失败   许多奇迹中国股市永远存在   死了都不卖   不给我翻倍不痛快   我们散户只有这样才不被打败   死了都不卖   不涨到心慌不痛快   投资中国心永在   就算深套也不卖   不等到暴涨不痛快   你会明白卖会责怪   心态会变坏   到顶部都不卖   做股民就要不摇摆   不怕套牢或摘牌   股票终究有未来

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