- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】中产阶级：要密切注意两房的倒春寒 -- 子玉
家园 日本的情况已经比较明显了 几家东证一部的大型不动产公司已经开始连锁破产。今年以来不动产公司的破产率已经达到以往同年度的130%。
而且最近破产的都是近年创下销售记录的优良公司。我记得其中有一家叫东创的还是被作为高附加价值的典型不动产公司大加宣传过的。
几个公司的破产的规律基本都一样。
金融紧缩政策（预期+实际）--》不动产公司的客户资金紧张---》不动产公司的现金流恶化
金融紧缩政策----》个人融资难度上升---》不动产公司不良在库增加
结果就是负债up---》宣布破产
看来这个连锁效应还是很严重。
家园 关注了一下各方面消息, 似乎和楼主的看法不太一样 目前形势是中国持有3000亿两房债券, 5000亿美国国债. 接管两房消息一出, 绝大部分评级机构(我所看到的)都调高了两房的债务评级, 纷纷认为拖欠风险变得很低. 市场所担心的, 仍然是两房普通股, 优先股以及次级债很难从中受益多少, 仍然是几乎不值钱. 如果楼主的算法, "5000亿真的成为债务", 而且连prime debt都偿付不了, 那么怎么解释FNM今天股票还上涨了不少, 根本就应该沦为废纸.
两房具体困难我不是很了解, 但作为市场主体, 只要有一定的长中期融资就能存续下去, 至少能逐渐偿付政府信用担保的企业债券, 但更多的就不好说了. 我国政府的投资策略已然较为保守, 因此在救市行动中也将最先受惠. 欧洲和美国本土的投资公司倾向于收益更高的次级债等衍生信用产品, 和华尔街利益绑定在一起, 他们对此两房形式会更感忧虑, 而接管消息也无法稍减一二.
只是对于我国政府另一大不利因素是接管两房相当于增加美国政府负债, 这将影响美国国债的评级.
有人总结消息出来前的一段时间, 国内各大商业减持两方债券, 事后来看显然策略不佳. 当然这些都还只是目前来看, 今后走向如何关键有赖于美国房地产市场的触底反弹.
家园 道理是对的 今后走向如何关键有赖于美国房地产市场的触底反弹.但事实上短期没希望。
房价上涨两个基本条件： 刚性需求，购买力。但是看看目前情况：
-- 新移民本来是购房主力之一，但美国现在移民政策从紧，闹得大量移民家庭人心惶惶，钱都攥手里不敢花， 还拼命变现转移。
-- 失业率不断飙升，家庭收入不断下降， 本来可以做首付的钱随时会变变救命钱， 谁还敢拿来买房子。
-- 出生率下降， 老年人口不断增多， 退休者大都卖掉房子住公寓， 加上断供潮的蔓延， 市场房屋存量持续增加。
这些都和这两个基本要素反向而行。这些因素本身还造成正回馈循环， 起因就是前期的虚假繁荣造成的过度亏空， 也就是子玉兄说的债务泡沫，现在要还债了， 拿什么还？
不容乐观啊。
家园 花，分析在理，比较倾向于你的看法
家园 花赞好文，兼挑个小错。 与我们中国投资者相关的最主要是中国政府买下的3000亿美元的两房债券貌似不是两房债券，而是美国国债吧？
家园 截止上半年的情况： 美国国债前五大持有国：
日本－5838亿
中国－5038亿
英国－2804亿
石油输出国－1704亿
巴西－1516亿
美国国家机构证券（agency securities)：
中国：3873亿
日本：2313亿
俄罗斯：1138亿
韩国：699亿
开曼群岛：560亿（对冲基金）
家园 花好文。 家园 好文送花 家园 大选结果出来前，第三种可能性比较小 一些资金在托美元，如果两房分拆造成债券贬值，会对美元造成打击。因此这些资金背后的集团会对两房政策做出符合他们利益的影响力，而且这种影响力还不小。
家园 现在这么拼命托，可能就是为了今后跌.... 这么抬高美元逼空非美，他们可能自己在低位吸纳非美和黄金啊。
大选结束之后，也要略等等，估计在圣诞后，大年三十的，不会这么搞。
家园 什么时候跌，跌多少，这是个问题 bush同志估计没心思干活了，哪壶水开提哪壶，烂摊子留给后面的Mc收拾吧。国内金融混乱，国际弱势美元打击了国之根本，后面的总统很难做。
Mc看上去很强硬，不知道他会选择哪个做对手。我估计他会：开采国内石油+维持国际石油“合理”价格+维持“稍弱势”美元+摆平中东、欧盟和俄罗斯+打拉中国。
Mc上台初期美元可能下跌，但长期看美元会维持一个相对高位。
至于黄金、非美，这些都是“毛毛雨”，是给马仔的油水。
请教子玉，国内做外汇保证金交易有哪些安全可靠的交易商可以选择？
家园 国内外汇保证金交易前不久被收掉了... 我也打探过一家，说什么美国xx银行账户的，不敢作，很难判断。后来好像关了。
要小心。因为除了中行这些，其他可能都是非法的。非法的，客户也得不到保护。
家园 不是说两房的债券是用美国的国家信用做担保的吗？ 即使两房破产，美国财政部也应该承担债券的承兑义务吧。
家园 应当说大家以为美国政府会担保或者两房让大家以为或者美国 政府让大家以为
家园 老铁过于吝啬。 俺有你没有
恭喜：你意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】