- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：那年庐山（十三）众说纷纭 -- 史文恭
家园 呵呵，恐怕光美六奶不一定觉悟了 转载：
【「开放」杂志·新凤霞斥王光美心坏
新凤霞我只在九五年赴京时见过一次。在此以前我打电话找吴老被她挡过几次，或说
“人不在”，或说“正忙着”。因为一生为丈夫担惊受怕的新凤霞害怕丈夫祸从口出。及
至见了面，觉得新凤霞完全是个仁慈的老太太。和她很聊得来，聊着聊着，聊到了王光美
。我说她和王光美都是感情坚贞，具中国传统美德的两位典型女性。新凤霞立即纠正我，
“才不是啦”。她说，文革后有次见到王光美，王光美拉住她的手说，“凤霞，我们都是
毛主席的好学生。”“她男人都被毛主席整死了，她还说这样的话，你说坏不坏？”
除了感情坚贞外，新凤霞还纯朴和真诚，这是官场中的王光美远远不及的。】
家园 呵呵。。
家园 有两个问题 1. 权延赤写的东西可靠吗?是不是孤证.
2. 老毛和王任重可能不只游了一次泳.怎么确定是在23号之前呢.
- 复 有两个问题
家园 权延赤的这本书，肯定是访问过周惠本人的。 黄克诚和谭震林吵架，这是他本人的回忆录里也提到的，但具体的场景如何，俺不知道。
至于东哥和王任重游泳这事儿，其实可能发生的时间段只有17日到22日之间。--您没看到东哥说：“现在我不发言。”吗？---他老人家发言的那一天是7月23日。
家园 我可能没有说清楚 的确王任重23号之前和毛游过泳.不过也有可能23号之后也和毛游过,因此王光美可能也是在23号之后才和毛游泳. 而且王光美和毛常去游,多年以后她不见得记得清"听说上一天王任重同志就应邀来这里同主席一起游泳"的时间与"少奇同志被吓晕时间"的先后顺序.
我觉得你的意思可能是想说明少奇是被彭的信吓晕的,彭的信的主要打击对象是刘为首的文官集团.
刚才在网上看了王光美回忆的节选, 她的意思像是23号之后刘才被吓晕. 当然也不排除她为刘粉饰,鼓吹刘当时反跃进压力大.毕竟后来谁也不愿背着黑锅.
- 复 我可能没有说清楚
家园 您应该注意到东哥的那句话--- “现在我不发言。”---所以王任重只可能在23日前和东哥游泳。---至于王任重是否还有另外机会在23号之后和东哥游泳，这个可能性很少。因为东哥一向喜欢和尽可能多的部下交往。
所以俺的推测是，东哥叫刘夫人去游泳，必然是在22日前，为的是给刘传话，但传话的目的不是因为彭总攻击刘因此刘有压力，而是东哥借此先给刘吹吹风，不要被会场上纠左的压力吸引过去。---须知，刘在庐山的基本面是纠左。（就为这个事儿，胡乔木后来还栽了一个大跟斗。）
当时的庐山，会议气氛已经开始紧张了，紧张的原因在于，彭总的“小资产阶级狂热性”，陈正人为此特地问李锐。其他的人也因此不安。---胡服同志所担心的，恐怕更多是因此带来的党的团结问题，和因此对纠左的冲击。---山雨欲来风满楼啊。。。
家园 我认为胡服的紧张情绪可以和高饶事件的过程联系起来 高饶事发之时胡服非常尴尬，是在毛泽东的指示下向高麻子“交心”做自我批评的，为此高麻子的情绪又上了一个台阶直至翻车。
彭总是高饶中牵扯很深的人，向来对胡服意见大，而且此次“小资产阶级狂热性”之批，赞同者应比高麻子之时声势更大，胡服又是“狂热性”极为特出之人，惴惴不安也应当。
总之这是个几年之内的互动过程：高麻子批右，结果就是胡服急剧左转，转到小资产阶级狂热性；此次彭总又批左，胡服几年后又转到太右的方向去了。
家园 【花详尽解答】但美庐和芦林湖相隔并不“很近” 相距有2公里左右（？），当时可能还没有黑色路面。芦林一号好像是后修的。
说这些是因为王光美的回忆有信号丢失或屏蔽现象，譬如她最初的回忆里不曾提到江青曾当面开销毛：老婆是别人的好。
刘振德曾写书回忆他在刘少奇处的工作经历，新华体。
如果将来有机会看67年中南海面对面批斗刘少奇的纪录片，会发现很有趣的镜头和人物。
说这些的意思就是，回忆录里也有可信度之分。杨尚昆的回忆，现在看，可信度相对高些。
毛是政治家，无论喜欢与否；彭则不是，起码在庐山期间；刘则一直是打手，从长征结束后咬张国焘起。
公鲨问这个问题的意图就是，政治家如毛，如果要动手，是何时、用何种方式动员其保安部经理的？
学习毛这种大手笔的技术路线很重要，对于普通操作层面的人来说。
家园 1和3在《乌托邦祭》中有提到 另外还有一节，提到一日深夜，胡服同志已经服用安眠药后准备入睡，被东哥急召，药物已经作用，懵懵懂懂中被架走。
家园 这句话令人遐想不尽啊 毛主席批了彭总的信以后，少奇显得心情沉重不过为什么要用批字呢？应该不是批判的意思。
家园 这个“批”是批示的意思。 无他。
家园 一个重要的节点却从来未曾被确定刘是什么时候看到信的 前几天好像有人写说毛、刘二人曾单独讨论过信，那是在信印发之前还是之后？
虽然总的对信的方针、对策是由毛定，但刘的态度是被后人屡屡提起的。
家园 过渡一下，也花—— 家园 神仙打架 百姓遭殃
花还是要送的。