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主题:【文摘】杨尚昆谈庐山会议 -- 陈郢客

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            • 家园 海阔天空的时候,要明白最基本的事实。。。

              地球人都知道,从五十年代就有“高饶集团”说到底是“彭高集团”的说法,彭刘天生就是对头,还联手倒毛?说笑话吧?

            • 家园 这个构思真巧妙

              这位高人,不进政治局可惜了。

              • 家园 横看成岭侧成峰嘛!

                又不涉及国家民族生存底线和起码的道德标准,用不着剑拔弩张拿枪夹棒的,还是各抒己见、互相探讨的好

                换句话说不是太祖这等高人,谁能开成镃基成就霸业呢?太祖天资聪明,对中国政治和历史了如指掌,这等政治谋略并不在话下。不过即使如此,好象太祖自七千人大会已决定搞掉胡服,并为此隐忍谋划组织了至少三年时间,期间示形于弱有之,调虎离山有之,引蛇出洞有之,欲擒故纵有之……

                看过金庸的传记,记得金庸除了武侠小说写得好,在明报上的政论文章也很精彩,早在文革之前就已判断出太祖的矛头所向是胡服。

                • 家园 胡服在7000人大会的背叛是矛盾的起点

                  几次大矛盾是7000人之后的西楼会议(把形势说成一片漆黑,但事实证明毛泽东的判断是对的)、社教四清的形左实右桃源经验打击基层,这些问题之后才有冲突。

                  要说7000人大会毛主席就想换胡服,没什么证据也不可信。

                  毛主席在文革前夕对胡服有句话说,你算什么东西,我动动指头就可以搞掉你。这是实话,以毛主席的巨大威望,任何时候正大光明换胡服都是很轻松的事情。问题是胡服自己玩阴的在先,笼络田家英、搞窃听器,净在毛主席身边下黑手,所以也就得隐忍了。

            • 家园 这样看历史,未免阴谋论了些吧?

              我不懂当代史,所以不敢和兄台在观点上讨论。但我觉得,用这样一个“权术”的线索来看历史,难免坠入戏说之道了吧?

              我一直觉得,现代中国的一个大变化,就是现代政党制度的出现。这种制度,对个人的制约,远比历朝历代都大。

              由于彼时个人神话的制造,以及当代对前三十年史的过度否定,导致了毛个人的作用被越来越夸大,似乎毛真的可以玩弄这帮久经斗争考验,并为一个共同理想走到一起来的一群人于股掌之上。

              如果这样看问题的话,接下来的逻辑,就是中国远未走出封建社会。

              这不是刻舟求剑,又是什么呢?

              见笑了啊。

              • 家园 所以我对太祖的评价是中国最后一个实际意义上的开国皇帝
                • 家园 连林彪都说老毛每次担心的是

                  他能否成为受到党内大多数支持。。

                  皇帝,laf

                  难道,从老毛这个皇帝挂了之后,这个亲手由老毛建立、并发扬光大的政党,竟然就可以抛弃封建东西了?

                  荒天下之大谬。

                  就像gcd不管纲领如何理想,总归需要跟中国实践相结合才能成功。

                  而另外一方面gcd也不可能以空气为基础,他的大多数人员都是处在晚清、民国

                  • 家园 反帝反封建,自然是没有问题的。

                    晚清民国以来,最大的两个政党国共,其实都拿这个作为政治立场的。

                    只不过相较而言,TG有整风,有各种运动,以强调自己这个立场,并试图把这个立场化到自己的组织结构里去的。

                    包括到现在,这也是个大问题。甚至可以说,TG不干这个,就早晚会脱离它的基本理念中的“为人民服务”。

                    从理论上讲,延安整风里治病救人的说法,就是针对你说的TG这群人一样是从晚清民国过来的。

                    但是,我觉得,单纯地从个人权争的角度去看历史,恰恰是忽略了这段历史中TG的“反帝反封建”的努力的。

                    这样一来,很多本来可以解释清楚的历史事件,到头来,就变成了几个小团伙对掐的狗血剧。解释的人,再按照立场重新划分一下,就去自说自话吧。

    • 家园 胡锦涛在庆祝人民政协成立60周年大会上的讲话

      在新的历史条件下,人民政协要高举中国特色社会主义伟大旗帜,以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导,深入贯彻落实科学发展观,继承和发扬人民政协优良传统和宝贵经验,牢牢把握团结和民主两大主题,紧紧围绕党和国家工作大局,继续扎实有效地履行好政治协商、民主监督、参政议政职能,切实发挥好协调关系、汇聚力量、建言献策、服务大局的重要作用,为推进改革开放和社会主义现代化建设、推进祖国和平统一大业、维护世界和平与促进共同发展作出新的贡献。

      一切尽在不言中。

    • 家园 读这样的回忆录是很费脑子的

      前后左右都要看,佩服陈MM的阅读功底

      • 家园 考验人的推理功夫

        读回忆录和正规的党史资料,就好比做智力游戏题,考验人的推理功夫和查资料的功夫。

        比如涉及一些负面信息而当事人仍有权势或影响,就会经常出现“有的同志认为”、“有的同志提出”、“某些领导认为”、“当时一位领导说”这些诸如此类让人摸不着头脑的话。

        要搞清楚到底是哪些同志、哪些领导,就必须推理思考或者查别的侧面的旁证资料。

        但是80年代以后出的资料多数有个规律,涉及毛泽东的问题,如果作者认为是毛泽东的责任,肯定会直接说证据。如果不是毛泽东的责任,也会努力往那里绕,比如断章取义地援引一些毛泽东的话作为证据,或者干脆不要证据直接就说什么“在当时极左的氛围下”BLAH BLAH。

        总之,某些人哪怕是犯了错,也必然是违心的、在压力下的、不得已的,而最后的责任必然是毛泽东的。

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