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主题:【原创】商务部的反垄断究竟帮助了谁? -- 季布一诺

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      • 家园 呵呵,是在说我么?----这个嘛,我的数据全是公开资料里

        看到的。至于说“精确么”,好像说不上吧。都是些大概的数字。

        说到做企业,我倒真的打算最近找个商学院去读读呢。呵呵,到时候大概会看出来我到底是不是块料吧

    • 家园 我们不妨这样看,

      如果我们追究并购双方的公司所在地属性,我们当然不能否认它们都是中国属地之外的海外公司。商业部对海外公司之间的购并没有直接的决定权。而商业部之所以有权审定海外公司的合并申请是因为合并后的新公司的业务开展地是中国,是商业部管辖的地方。假如强调汇源的公司所在地属性,那末合并案的否决本质上就是一种贸易保护,尽管它可以有非常强的反垄断色彩。

      如果讨论合并案中的交易细节,那么,我们讨论的中心就是合并案对合并双方是否合适,哪方获利更大的问题,这和中国政府的决定没有关系。尽管中国政府的最终决定会对合并双方的利益划分有重大影响,但从全局来看,中国政府的出发点应该是无论哪家公司间合并(国籍不论),只要合并的结果造成此行业内一家独大,而且其他企业无法平等竞争的话,即以反垄断条款来制止。这种作法当然合理,而且在这点上不存在中国政府要帮谁的问题。

      如果要讲汇源的起始渊源和业务对象与并购案之间的关系和因果,那末讲一个不太恰当的比喻,这就叫旧社会里大户小姐在管家家,找了一个倒插门的郎君见自家父母,成亲后小夫妻俩准备一起帮父母持家。当然,此事家里肯定会有摆不平的地方,这桩姻缘能否如愿端看父母的心思。同样,并购案在这里的其非商业性因素不可忽略,在下觉得这也是这次商业部如此裁决的一个关键之处。

      • 家园 问题是类似的交易以前有不少

        有的还是涉及境内投资企业变更名称或者股东的,兄弟这样的项目就做过。但是有哪一单商务部想起要审批了呢?比如说六大会计师事务所变了四大?

        • 家园 所以我们讲的是一回事,否决合并案的主要目的还是

          一个政治的通盘考虑,并不是单纯的商业裁决。当然,此次否决的对象和行业相对于其他的类似合并案例其行业的前景广阔得多,而合并后形成的新企业其实力与同行业的其他企业相比相差的也太多一点,也是有垄断嫌疑的漏洞的申请。

    • 家园 老朱套白狼失手,这帐赖商务部头上?商务部是老朱的保镖?

      规矩重要,还是老朱发财重要?

      商务部给一个开曼群岛注册公司保镖,保证一香港居民发横财?难道这都是应该的?老朱没套住白狼,这就算商务部里通外国?

      可可可乐又不是傻瓜,眼瞅着金融风暴下股价都要崩盘了,还能按08年9月协议价给老朱掏钱?怎么不说商务部这拦一杠子,恰恰保护了老朱不被可可可乐狠削呢?

      我看楼主有点围观价值,就你了!

      • 家园 【政府就应该是国民的保镖】无论他是香港的还是北京的

        空手?

        可可可乐又不是傻瓜,眼瞅着金融风暴下股价都要崩盘了,还能按08年9月协议价给老朱掏钱?怎么不说商务部这拦一杠子,恰恰保护了老朱不被可可可乐狠削呢?

        怎么知道08年9月协议对可口可乐没有约束力了?

        老朱卖汇源给可口可乐,可口可乐愿意买,一个愿打一个愿挨,愿赌服输,用得着商务部来保护?

        • 家园 商务部不是老朱一个人的保镖,生意没成也别赖商务部

          您没看主贴吧?如果说商务部有责任保护汇源,那商务部同样有责任维护反垄断法,更有责任保护竞争,保护会受此次交易影响的市场竞争弱势方。

          另外,收购项目都有一大堆保护条款的,协议价条款后面还有一大堆但书呢,不仅是行政批准。

          • 家园 【你这是咸吃萝卜淡操心】即便再多的但书政府批准

            也是首要程序(之一)啊,干吗为了Potential Obstacle而把这笔交易扼杀于门口呢?这是典型的中国政府思维方式:为了避免你今后可能遭遇的困难,现在拒绝你朝着那个方向迈进。

            和中石油的观点相似:为了避免今后油价猛然升高造成价格波动幅度过大,我们不降价!

            为了避免你的女儿婚后遭遇家庭暴力,政府不批准你把女儿嫁出去。

            商务部同样有责任维护反垄断法

            果汁行业根本谈不上垄断,即便垄断了也无所谓

            受此次交易影响的市场竞争弱势方
            。有这精力,政府还不如多扶植几家同类型企业呢。日本人猖狂时连时代广场都买下了,现在怎样?不还是老老实实地吐了出来?

            BEST GOVERNMENT GOVERNS LEAST

            即便不愿意少管也要管到点儿上啊。

            • 家园 这扯的也太淡了吧,连嫁女儿都扯出来了

              1、为何要反垄断,应如何认定垄断,汇源收购案是如何认定可能产生垄断的,反垄断法和商务部意见书都是现成的,有初中文化程度就能看懂,请看明白了再扯。

              2、果汁行业根本谈不上垄断?垄断了也无所谓?那是你个人看法,很明显,商务部和同行业企业不这么看,反垄断法也不会对垄断无所谓。

              3、嫁女儿?汇源不是国有企业,轮不到商务部来嫁。商务部该管的就是执行反垄断法,不管都不行,至于是不是点儿,法律说了算,不是谁扯淡谁说了算。

              4、汇源这事儿,胡扯的话太多,忍不住平衡平衡。不就是眼红可可可乐那点钱嘛,张嘴就把反垄断法卖了,真有意思。

      • 家园 请教一下

        什么叫“围观价值”啊

        • 家园 哦,围观价值就是说我得先搬个板凳占好位置

          最近围观屡屡失败,等我闻讯赶到毛都没了,所以决定先动手抄底潜力股,抱歉抱歉...

    • 家园 还真没想到这个呢...
    • 家园 商务部、司礼监、银监、十三行、央行、银作局、外管局……

      这么多内外衙门那么多的买办掮客砖家老爷都是吃干饭的?!主子扮猪吃老虎,颠颠的摇旗呐喊跑上跑下,主子不爽时,还不赶紧替主子分忧,把pp tian干净!

      其实,果汁行业又不像老百姓一日三餐离不了的大豆行业,更非国家经济命脉,朱新礼精明,卖了个好价钱,回头国家只要用三分之一、二分之一的银子把张新礼、王老吉、李老吉等扶持起来,既可创造鸡的屁,又可呈关门打狗之势。保护民族品牌、农民利益,早干嘛去了!这时候想起来了,好冠冕堂皇的理由!

      老朱即使有“和尚摸得,我怎么就摸不得”的感慨也只好腹诽了!

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