主题：【原创】每个人都可以伸伸腿——从“清末之GDP”谈起 -- 黑岛人
家园 无边界条件，也许是自由主义基本纲领之一 乱算GDP的错误根源，其实在大学理科教育里面是常见的考试方向：定理的适用范围和前提。以至我们反复地在工作中提醒自己：这么设计对不对，有什么因素忽略了，得出的结果是否合理。
家园 这事不该啊，两位只是侧重点不一样而已 黑岛人精通历史（包括经济史），侧重点在对历史的研究分析，力求真实严谨以还原真相。葡萄精通经济政治，侧重点在通过研究已有的信息对未来进行预测。你们两人原本互不搭界，怎么就因为清末的GDP吵将起来。
葡萄用的清末GDP占世界的11%虽然有出处，但深究起来肯定不准确。不过只要不是像吴敬链那种别有用心的用法，也就没必要去深究了。毕竟葡萄只是用它来作预测的，这个精度从数学的角度足够了。
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在论坛我爱看推理严密可靠的东西， 但有时候看一些朦胧派的作品， 也有思想上的休假的效果， 呵呵
家园 赞同黑岛人的意见。葡萄的帖子逻辑性比较差。 葡萄的帖子逻辑性比较差。
不能从他的帖子的描述和条件中推出他的结论。
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家园 和黑岛人 黑岛人和葡萄都是我非常敬重的河友，水平都不是我能望项背的。下面的话纯属自言自语。
我喜欢看逻辑关系清晰行文平实的东西，所以陈经老广等人的文章，看起来就非常舒服。葡萄的文章，说真的，有很大一部分，看得我非常难受。这和文章的论点无关，和文章的论证过程有关。如黑岛人所说，里面的跳跃，还有语焉不详的隐喻，至少对我这样脑筋相当死也相当迟钝的人，是很难理解的啊……
当然，葡萄说过很多次，人们对于自己知识范围之外的问题，往往是拒绝相信的，我也曾经检讨过自己是否是拘泥于形式逻辑了，忽略了葡萄很多不方便写出来的言外之意。肯定是这样的
- 复 和黑岛人
家园 举两个例子 del
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家园 说实在的 葡萄说的对于大多数人来说不是是否相信的问题，而是能否真的理解的问题。
更进一步的，就算把话明白的说出来，大多数人也还是不会改变什么，就好像在股市里，你把道理说的再明白，也还是盲目被忽悠的占多数，没办法，人喜欢都是追逐短期利益的，能跳出来的毕竟只是少数。
所以我觉得，葡萄也不必离开或者减少参与。其实你可以多讲些从前的故事，明白的说些思考的方式，而不必非要对当今的时事去冒险多说些什么，能明白的终究能明白，不明白的也仍旧是不明白而已。
- 复 举两个例子
家园 也是， 公司之间很多信息数据类的情报是要花钱买的，某些人看的时候还要签保密协议，说不出来也可以理解。
- 复 举两个例子
家园 感觉上已经到了一个关口, 前一段刺激,煎毛的不少.新方案如果还 是这样,就算现在能过关将来银行这一块的坏仗肯定是大问题.
我看好叶卡捷琳堡发生的事情,这有可能是最好的出路.不过这肯定会有大的国际问题.叶卡捷琳堡的现在的动作,会不是是一个新的日内瓦模式我还不清楚.但我感觉到这有可能.一旦真的成了日内瓦模式.美圆地位失去后世界的经济水平能不能保持不知道了.